ED Team Yo-Yo Posted August 13, 2014 ED Team Share Posted August 13, 2014 Имеется в виду пересечение в двух плоскостях. Так это даёт возможность попаданий снарядов в одну точку. Следовательно и наносится больший урон при одной точной очереди.. А то, что стволы имеют разброс, не берем во внимание? Снаряды в одну точку не попадают... И то, что самолет колеблется. И то, что приел сам может быть немног не точен. НУ и в обчередной раз обращаю внимание: ТРАЕКТОРИИ ПУЛЬ И СНАРЯДОВ ОСТАЮТСЯ В ГАБАРИТЕ ЦЕЛИ. Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wizard.601 Posted August 13, 2014 Share Posted August 13, 2014 А то, что стволы имеют разброс, не берем во внимание? Снаряды в одну точку не попадают... И то, что самолет колеблется. И то, что приел сам может быть немног не точен. НУ и в обчередной раз обращаю внимание: ТРАЕКТОРИИ ПУЛЬ И СНАРЯДОВ ОСТАЮТСЯ В ГАБАРИТЕ ЦЕЛИ. Конечно разброс берём и все остальные факторы. Поэтому стрельба ведётся чаще всего с 150-300м. Дальше падает не только точность но и "энергия" снаряда. http://jg601.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
-Slayer- Posted August 13, 2014 Share Posted August 13, 2014 (edited) Со сведением наигрались уже в Мустанге, после чего все решили, что американские инженеры, разработавшие такую схему пристрелки, знали свое дело, потому что она являет собой хороший компромисс для стрельбы на различные дистанции. Так же и для Доры. Сведение выставлено именно так, как его было положено выставлять по инструкции. ;) Подтверждаю, лично игрался, делал в одну точку - минусов больше, чем плюсов. А как у Доры по инструкции? - в смысле нет ли графика, подобного графику гармонизации у Мустанга? Edited August 13, 2014 by -Slayer- Два главных вопроса к ЕД: Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе? Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад? ps Дмитрий, если Вас заставили прикрутить винт от Ми-8 к Мустангу - подавайте знаки, мы Вас спасём! Link to comment Share on other sites More sharing options...
nvd48 Posted August 13, 2014 Share Posted August 13, 2014 (edited) Схема от А-6, думаю к Доре подойдет в части пушек: http://www.focke-wulf190.com/images/geschossflugbahnFW190A6.jpg Edited August 13, 2014 by nvd48 Link to comment Share on other sites More sharing options...
signalman Posted August 13, 2014 Share Posted August 13, 2014 Что-то мне подсказывает, что Yo-Yo в отпуске))) Но это так ИМХО ))) Link to comment Share on other sites More sharing options...
unknown_pilot Posted August 13, 2014 Share Posted August 13, 2014 Схема от А-6, думаю к Доре подойдет в части пушек: http://www.focke-wulf190.com/images/geschossflugbahnFW190A6.jpg Да, именно что-то подобное. Получается у нас должно быть так, что центр прицела на ближней дистанции это 135 метров, для дальней 550 - это для пушек, для пулемётов соответственно 30 и 500 м. Но это при неподвижном прицеле. Верно? Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.E.Bulba Posted August 13, 2014 Share Posted August 13, 2014 … Набивка лент в DCS историчная, тут нечего менять. ;)... Нисколько не сомневаюсь… :) Но, не срача ради, а чисто для общего развития: хотелось бы, чтобы всё же разработчики ответили на этот вопрос – какую набивку они заложили в ленты вооружения «Доры»?.. В этом вопросе, я думаю, нет ничего преступного?.. :rolleyes: Sorry, I don't speak English, so I use Google Translate. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted August 13, 2014 ED Team Share Posted August 13, 2014 Нисколько не сомневаюсь… :) Но, не срача ради, а чисто для общего развития: хотелось бы, чтобы всё же разработчики ответили на этот вопрос – какую набивку они заложили в ленты вооружения «Доры»?.. В этом вопросе, я думаю, нет ничего преступного?.. :rolleyes: пулемет APT, API, HEI пушка HEI_T, API, Mgsch пока так. По мере выискивания более достоверных источников поменяем, если будет нужно. Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
staviator Posted August 13, 2014 Share Posted August 13, 2014 Повторюсь с вопросом будет ли разнос на разные кнопки пулемета и пушки? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maler Posted August 13, 2014 Share Posted August 13, 2014 Повторюсь с вопросом будет ли разнос на разные кнопки пулемета и пушки? Если подтвердится информация что на Дорах такое было. "Screw you guys, i'm going home." Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team BillyCrusher Posted August 13, 2014 ED Team Share Posted August 13, 2014 Повторюсь с вопросом будет ли разнос на разные кнопки пулемета и пушки? Будет одна кнопка для MG 131, вторая для MG 131 + MG 151, третья - бомбы. Отдельной кнопки для MG 151 не было. "You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maler Posted August 13, 2014 Share Posted August 13, 2014 Будет одна кнопка для MG 131, вторая для MG 131 + MG 151, третья - бомбы. Отдельной кнопки для MG 151 не было. Отлично! "Screw you guys, i'm going home." Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.E.Bulba Posted August 13, 2014 Share Posted August 13, 2014 пулемет APT, API, HEI пушка HEI_T, API, Mgsch … Т.е. как я понял, получается так: MG-131: Pzgr.Patr. L'spur El. o.Zerl. – 1; Pzbrgr.Patr. (Ph) El. o.Zerl. – 1; Brsprgr.Patr. L'spur El. o.Zerl. – 1. {Там вроде как по «Хандбуху» выходит, что в номенклатуре боевых 13-мм патронов – без трассера вообще не было, кроме бронебойно-зажигательных (фосфор), т.е. в англоязычном варианте должно быть HEI/T, а не просто HEI – или просто второпях не дописали букву?} MG-151/20: Brsprgr.Patr. L'spur 151 o.Zerl. {или m.Zerl.?} – 1; Pzbrgr.Patr. (Ph) {или (E)?} 151 o.Zerl. – 1; M-Gesch.Patr. 151 o.Zerl. {или m.Zerl.?} – 1. Правильно?.. Написанное курсивом хотелось бы уточнить… Практически как рекомендуемая в 1944 г. «Хандбухом» набивка для истребителей на Западном фронте… Немножко конечно отличается, но как говорится – каждый авиатехник сам себе хозяин… А когда игра всё же и Восточный фронт охватит (очень на это надеюсь), сделаете сменные набивки для Западного и Восточных фронтов?.. :) Sorry, I don't speak English, so I use Google Translate. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted August 13, 2014 ED Team Share Posted August 13, 2014 (edited) Т.е. как я понял, получается так: MG-131: Pzgr.Patr. L'spur El. o.Zerl. – 1; Pzbrgr.Patr. (Ph) El. o.Zerl. – 1; Brsprgr.Patr. L'spur El. o.Zerl. – 1. {Там вроде как по «Хандбуху» выходит, что в номенклатуре боевых 13-мм патронов – без трассера вообще не было, кроме бронебойно-зажигательных (фосфор), т.е. в англоязычном варианте должно быть HEI/T, а не просто HEI – или просто второпях не дописали букву?} MG-151/20: Brsprgr.Patr. L'spur 151 o.Zerl. {или m.Zerl.?} – 1; Pzbrgr.Patr. (Ph) {или (E)?} 151 o.Zerl. – 1; M-Gesch.Patr. 151 o.Zerl. {или m.Zerl.?} – 1. Правильно?.. Написанное курсивом хотелось бы уточнить… Практически как рекомендуемая в 1944 г. «Хандбухом» набивка для истребителей на Западном фронте… Немножко конечно отличается, но как говорится – каждый авиатехник сам себе хозяин… А когда игра всё же и Восточный фронт охватит (очень на это надеюсь), сделаете сменные набивки для Западного и Восточных фронтов?.. :) по 13 мм - коды 1826, 1828, 1827, последний с трассером, конечно 20 мм Sprgr.Patr.L'Spur.El.m.Zerl (баллистика та же, поэтому и Brsprgr подойдет) да, баллистика одинаковая m. Zerl Edited August 13, 2014 by Yo-Yo Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.E.Bulba Posted August 13, 2014 Share Posted August 13, 2014 (edited) по 13 мм - коды 1826, 1828, 1827, последний с трассером, конечно … Ну да… если брать именно чертёжные номера изделий, то так оно и будет: MG-131: 13mm Pzgr.Patr. L'spur El. o.Zerl. (113-1826); 13mm Pzbrgr.Patr. (Ph) El. o.Zerl. (113-182[noparse]8)[/noparse]; 13mm Brsprgr.Patr. L'spur El. o.Zerl. (113-1827). Вот тут не совсем понятно: … 20 мм Sprgr.Patr.L'Spur.El.m.Zerl... Откуда El.?.. Судя по документу из испытательного центра «Рехлин» 1945 года – там в своё время (в 1943 г.) испытывались боеприпасы под обозначением 2cm Sprgr.Patr. L'spur 151 El. m.Zerl. (113-1943), но в итоге на вооружение Люфтваффе они походу так и не поступили… На вооружение были приняты только просто 2cm Sprgr.Patr. L'spur 151 m.Zerl. (113-1933) – согласно опять же номенклатуре из «Хандбуха» 1944 г… И далее: … 20 мм Sprgr.Patr.L'Spur.El.m.Zerl (баллистика та же, поэтому и Brsprgr подойдет) да, баллистика одинаковая … Так в лентах MG-151/20 у игровой «Доры» какие именно: осколочные Sprgr.Patr. (HE), или всё же осколочно-зажигательные Brsprgr.Patr. (HEI)?.. Баллистика может и одинаковая, но действие их всё же несколько разное… Хотелось бы знать… :rolleyes: И вот тут ещё забыли уточнить: … MG-151/20: … Pzbrgr.Patr. (Ph) {или (E)?} 151 o.Zerl... «Фосфор» или «Электрон»?.. P.S.: Да… забыл ещё для себя уточнить, Дмитрий… Если M-Гешоссы делали с самоликвидацией: … m. Zerl Какие капсюль-детонаторы у них во взрывателях смоделированы?.. Мгновенного или замедленного действия?.. Edited August 14, 2014 by S.E.Bulba добавлен Post scriptum. Sorry, I don't speak English, so I use Google Translate. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD_MIKE Posted August 15, 2015 Share Posted August 15, 2015 Фока(и Мессер) не дамажит! Учитывая, что в миненгешоссах было рекордные 82 гр. ВВ. Даже в Лимонке 60 гр. ВВ. У 37 мм мегапушки Н-37 от МиГа-15 всего навсего примерно 50 гр. ВВ. При этом МиГ с уроном по самолётам проблем не испытывает. i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD_MIKE Posted August 21, 2015 Share Posted August 21, 2015 (edited) Дополню. У Германии ВВ было в 1,5 мощнее тротила, а у СССР более двух раз. Итого: фугасное действие почти одинаковое, только у советской ВВ осколочное действие больше и температура выше. Edited August 21, 2015 by MAD_MIKE i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neuman Posted August 21, 2015 Share Posted August 21, 2015 (edited) Миг тоже испытывает, бывает. Тот же мустанг иногда 37 мм выдерживает. Можно конечно накрутить количество вв в снарядах, пока нет дамаг модели , но почему то этого не делают. Я точно сейчас и не вспомню, может ошибаюсь, но миговская 37 по луа скриптам гораздо с большей наполняемостью Edited August 21, 2015 by Neuman [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD_MIKE Posted August 21, 2015 Share Posted August 21, 2015 Миг тоже испытывает, бывает. Тот же мустанг иногда 37 мм выдерживает. Можно конечно накрутить количество вв в снарядах, пока нет дамаг модели , но почему то этого не делают. Я точно сейчас и не вспомню, может ошибаюсь, но миговская 37 по луа скриптам гораздо с большей наполняемостью Ну как-бы Мустанг в реале один 37 мм ОФ в хвост может и выдержит с повреждением пустого хвостового бака, радиостанции и выдранной обшивкой с одного бока. Как повезёт. В игре по боту обычно 1-2 снаряда в хвост и готово. А вот Миненгешоссами надо конкретно пилить. i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neuman Posted August 21, 2015 Share Posted August 21, 2015 (edited) Ну как-бы Мустанг в реале один 37 мм ОФ в хвост может и выдержит с повреждением пустого хвостового бака, радиостанции и выдранной обшивкой с одного бока. Как повезёт. В игре по боту обычно 1-2 снаряда в хвост и готово. А вот Миненгешоссами надо конкретно пилить. Факт в том что если верить скриптам - то в 37мм МиГа прописано 410 грамм взрывчатки. 20мм снаряд Вулкана аж 110 грамм 30 мм GAU-8 на тандерболте - 360 грамм 410 граммов так же в 30мм снаряде к пушке Акулы А на самолетах WW2 - все как в жизни, то есть на 20мм пушках 20-25 грамм.. 30мм msghs - 80-90 грамм. В итоге получается что на Мустанг надо тратить 25-30 снарядов 20 мм. Учитывая что в среднем в других местах этот показатель завышен в 3-5 и более раз. То как раз поделив 25 снарядов попавших в Мустанг на 3-5 раз мы получаем средние 5 снарядов. Edited August 21, 2015 by Neuman [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD_MIKE Posted August 22, 2015 Share Posted August 22, 2015 ЭЭЭ стоп, стоп! У МиГ-15 то в игровой ленте HEI-T, а это значит ОФТ - с трассером. Тогда у 37 мм пульки только 37 гр. ВВ, а не 50 гр. Значит Мустанг может и пару ОФТ затанковать. Значит Миненгешосс должен иметь ощутимо большее фугасное, т.е. обшивкоотрывающее действие. i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neuman Posted August 22, 2015 Share Posted August 22, 2015 (edited) Ну я же говорю тебе, чтобы искусственно, привести к приемлемым значениям, как это сделано в других местах, например в гш301, то надо повысить в 3-5 раз на самолетах количество вв в снарядах., 410 ,грамм в 2а42 для акулы, а должно быть в разы меньше, (но в скрипте, который для игры сделан специально сделанный коэффициент, чтобы был норм дамаг). Вот тут на иностранной ветке документы выкладывали Хит типа "А" означает что с 500 ярдов по П-47 (крепкий истребитель) - шанс ваншота от 30мм немецкой пушки снарядом (HE) 30% Хит типа "B" означает что с 500 ярдов по П-47 - шанс что после 1 попадания шанс НЕвозврата на базу, в течении двух часов 40% В любом случае видно, что даже после 1 попадания 30 мм Миненгешоса - истребитель перестает быть боеспособным. И в лучшем случае способен доковылять до своего дома. Я еще где-то видел аналогичные исследования НИИ ВВС после войны в 1947 году. Там результаты примерно такие что 4-5 снарядов 20 мм - 90% для легкого истребителя. 37 мм - 90 % для двухмоторного итд. Конечно значения могут меняться, например если противник от вас удаляется (в воздухе же это возможно), тогда и скорость снаряда будет по сути ниже. Но в тоже время если вы сближаетесь и у вас скорость больше - то тогда скорость снаряда еще выше! И шанс поражения еще больше. Edited August 22, 2015 by Neuman [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD_MIKE Posted August 22, 2015 Share Posted August 22, 2015 Neuman Это я свои ошибочные высказывания поправил. Цифры не те были. i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neuman Posted August 22, 2015 Share Posted August 22, 2015 Neuman Это я свои ошибочные высказывания поправил. Цифры не те были. Так или иначе, сейчас получается 30 мм МК-108 наносит дамаг, сопоставимый как раз с 20мм. Примерно так и получается. [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD Link to comment Share on other sites More sharing options...
BMB89 Posted August 24, 2015 Share Posted August 24, 2015 Я бы кстати не сказал, что вот так уж плохо всё у Мессера с дамагом. Собственно вот: Я потом посмотрел после боя - я в него попал двумя снарядами из пушки и несколькими пульками из пулемётов и при этом - врага просто напополам разорвало, но такой эффект получается лишь при концентрированном огне в одну точку. Другое дело, что если стрелять одиночными снарядами в разные точки, то такого эффекта уже не будет. Я как-то ради интереса гонял Мустанг с одной пушкой на Мессере и ради интереса стрельнул ему сначала в левое крыло, потом в правое, потом в хвостик, потом в фюзеляж... и никакого урона он от этого по сути дела не получил, лол. То есть - одиночные попадания в разные точки Мустанг танкует только так, но скажем так, концентрированные попадания в одну точку его разрывают на куски обычно. Мой канал на YouTube Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts