SpaceX

:lol:

Я сажал картошку ,на семью 4 человека надо 3-6 соток в зависимости от плодородности.

Что бы маркошку ,капусту надо еще столько же.

Стоит ли лететь на Марс ,что б картошку выращивать?

Причем гидропоника требует кучи вещества в растворе которые надо с земли тащить.

Про разведение живности можно и не думать.

Дети даже на Земле больны и слабы ,а уж там считай калеки при низкой гравитации .

Эта блаж "сойти с планеты " не от романтики 60х ,а не желание жить на одной планете с быдлом.

В Сибири ,да и Калифорнии леса горят ,можно с пользой помереть.

Никто не будет выращивать ничего в почве на Марсе. Даже на Земле гидропоника дает значительно более высокие "удои". Более того, на Марсе может даже не быть гидропоники, а заводы по производству питательной смеси путем разведения ГМО бактерий и водорослей синтезирующих необходимые белки, жиры и углеводы, что-то на подобие Soylent.

В то, что сразу полетят сотни людей я не верю.

Про "сразу" никто ничего и не говорит. Это end-goal.

Кстати 80 суток полета тоже обман.

Длительность полета величина не постоянная и зависит от положения планет ,скорости схода с орбиты Земли или Марса и до полной не возможности .

Зачем заявлять цифру если она возможна раз в несколько лет и на пару месяцев?

Питательные водоросли самих кормить надо чем то .

Обязательно улетят. Но, очевидно, не сразу, ведь средняя скорость молекул воздуха, если не путаю, втрое ниже первой космической для Луны.

 

Вопрос, как быстро улетят. Я встречал оценку в десять тысяч лет на уменьшение плотности атмосферы вдвое. Она неверна? Если верна, то все в порядке. Да, в масштабах вселенной и даже солнечной системы это мгновение. Для человечества же вполне приемлемо. Если оно научится привозить нужный для создания атмосферы объем газов одномоментно (пусть за пару десятилетий даже), "подкачивать" сдувающуюся атмосферу будет уже несложно.

Средняя скорость еще и зависит от температуры, которая чем выше тем выше. В термосфере Земли температура газа днем достигает +2500С. Скорость газа при такой температуре 1.5 км\с. Для Земли это все еще фигня, с ее 11.5 км\с, а вот для Луны совсем нет - там 2.4 км\с. Для Марса это тоже представляет серьезную проблему с его 5 км\с. С другой стороны Марс дальше от Солнца, а значит интенсивность разогревающего потока радиации будет меньше.

Так что на Луне газ практически не удержать даже по человеческим меркам.

На Марсе можно, но всего десятки-сотни миллионов лет.

https://en.wikipedia.org/wiki/Terraforming_of_Mars

Кстати 80 суток полета тоже обман.

Длительность полета величина не постоянная и зависит от положения планет ,скорости схода с орбиты Земли или Марса и до полной не возможности .

Зачем заявлять цифру если она возможна раз в несколько лет и на пару месяцев?

 

Питательные водоросли самих кормить надо чем то .

Да, блин, ну надоело уже. "Этого писателя не читали, но осуждаем"

Вы хоть что-нибудь прочитали\посмотрели?

В таблицах Маска честно написано, что 80-90 суток это каждые 13 - 15 лет.. В остальное время до 150 суток.

Питательные водоросли живут на азоте, микроэлементах, углеводороде, воде и солнце. У меня товарищ построил себе ферму - на первом этаже телапию разводит, она в воду гадит, вода проходит через гидропонику на втором этаже, корни высасывают нитраты из воды, вода возвращается в баки с телапией. Он деньги зарабатывает даже при том, что салат под искусственным освещением, а телапия требует +25-28С круглый год, с Нью-Хэмпширскими морозами.

Заменили телапию азотной подкачкой из пернитратов из марсианской почвы, и это только вопрос энергии.

Зато как красиво - 80 суток .

Что то слишком уж быстро вообще то даже в Марсианские года .

Пару тонн межпланетных станций еле за 9 месяцев летят.

По водорослям ,сколько там надо будет воды хотя б на 100 человек с учетом скорости нарастания био массы?

Зы .Так все же, они хотят жидкий кислород на Марс тащить?

Зы 2 А с орбиты Земли они должны с хорошей перегрузкой стартовать?

Ps 3 В общем то получается даже не 10 000(20 000 ,50 000 :doh:) пусков в 40 лет ,а периоды по году и потом перерывы и надо по 10 пусков в день :megalol:.

Зато как красиво - 80 суток .

Что то слишком уж быстро вообще то даже в Марсианские года .

Пару тонн межпланетных станций еле за 9 месяцев летят.

По водорослям ,сколько там надо будет воды хотя б на 100 человек с учетом скорости нарастания био массы?

Зы .Так все же, они хотят жидкий кислород на Марс тащить?

Зы 2 А с орбиты Земли они должны с хорошей перегрузкой стартовать?

Ps 3 В общем то получается даже не 10 000(20 000 ,50 000 :doh:) пусков в 40 лет ,а периоды по году и потом перерывы и надо по 10 пусков в день :megalol:.

Все, я завязал, так как спорить с человеком, который даже не утруждается прочитать то, что ему дают смысла нет.

:lol:

Чего спорить то?

Я вообще в эфир сигналы пускаю ,то что вы на них отвечаете ваши проблемы.

Просто если взять хотя бы 2024 г то это всего лишь 8 лет ,в то время как МКС с трудом бороздит на НОО .

И решение о продлении работы принимается на уровне президентов .

Китай с его амбициями то же еле ползет

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8F%D0%BD%D1%8C%D0%B3%D1%83%D0%BD-3

Но я бы заценил и порадовался ,что довелось увидеть пилотируемый полет на Марс.

:lol:

Чего спорить то?

Я вообще в эфир сигналы пускаю ,то что вы на них отвечаете ваши проблемы.

А, вот оно что... Иллюзия дискуссии! Что-то вроде теста Тьюринга.

Вообще, пускать сигналы в эфир принято в специально отведенных для этого местах, сидя на специально предназначенных для этого устройствах. Уж никак не посреди зала, полного людей, собравшихся пообщаться.

Вы не умны, потому грошовый цинизм ваш никак не разводит. Не стоит устраивать здесь голосование. Или доводы или не пишите.

Оппа, чудак, а ты себя болезного в умные определил? Видать тоже телевизор не смотришь? Смешной какой... отца своего поучи, что и где ему писать...

Про "сразу" никто ничего и не говорит. Это end-goal.

В это верит Lenivec.

Кстати 80 суток полета тоже обман.

Длительность полета величина не постоянная и зависит от положения планет ,скорости схода с орбиты Земли или Марса и до полной не возможности .

Зачем заявлять цифру если она возможна раз в несколько лет и на пару месяцев?

 

Питательные водоросли самих кормить надо чем то .

Вы доклад слушали? Это у вас тоже обман.

Заявлять о том что возможно имеет смысл.

И вы не эксперт по жизнеобеспечению. Вот и Илон Маск не выступил в таком качестве. Кое-что надо оставить учёным мира.

а) Автоматическую стыковку быстро разработали французы с итальянцами, она испытана.

Чего же не использовали?А это уже то,что не просто испытано.

http://blogs.esa.int/orion/2015/02/05/atv-%D1%81%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BD-%D0%B2-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-atv-made-in-russia/

Кстати а Маск Француз или Итальянец?

б) Перекачка давно используется на станциях.

Это правда.Дмитрий,просто запомните,что на сегодня действующая перекачка жидкостей через агрегат стыковки есть только у Россиян.

в) Масса стыкуемых не важна. Space Shuttle к МКС стыковались легче, чем Союзы. Совершали маневры обхода выступов МКС.

Масса стыкуемых объектов имеет решающее значение.Кстати на Шаттлах использовался "АПАС-89"(был заказан в РКК "Энергия" в июне 1993 г. и поставлен в сентябре 1994 г.)

Да,кстати

г) Недавно летавшая ступень Falcon-9 была испытана множество раз с полной заправкой.

Отлично,но разговор шел о межпусковом интервале.Какой минимальный интервал между пусками Falcon-9 ?

д) Система жизнеобеспечения МКС разработана.

СОЖ межпланетного корабля с экипажем в несколько десятков человек просто не существует.А для примера сложности такой разработки приведу такой пример-помните станцию Мир,так вот без снабжения с Земли экипаж из 1 человека мог провести на станции полгода.И дело не только в СОЖ.Так МКС имеет еще меньшую автономность чем Мир.Каждый день с Земли на станцию уходит несколько тысяч команд.У американцев это вообще непрерывный поток информации.Сама станция, все ее бортовые системы созданы таким образом, что не предназначены для автономного полета.

Чего же не использовали?А это уже то,что не просто испытано.[]

Это правда.Дмитрий,просто запомните,что на сегодня действующая перекачка жидкостей через агрегат стыковки есть только у Россиян.

Нужды нет. Ничего сакрального в том нет, дозаправку выполнял Shuttle и ATV. На Shuttle использовался узел МКС. МКС - международный проект. Будут делать без России, обойдутся без ее узлов.

Отлично,но разговор шел о межпусковом интервале.Какой минимальный интервал между пусками Falcon-9 ?

А почитайте. Близкая задача, поставленная Шотвелл: пуск в две недели. Чаще пока никому не надо, нет столько заказов, расчётное годовое производство завода SpaceX -- 24 ракеты в год, а будут повторные.

СОЖ межпланетного корабля с экипажем в несколько десятков человек просто не существует.

Корабля нет, нет и его подсистемы. На деле, некоторые сложности малой системы жизнеобеспечения особые. Инженеры давно умеют повышать производительность, а вот понижать производительность или выключать систему часто сложно.

И никакой сложности с "потоком команд", если полновесный экипаж на борту, есть смены.

Госпожа Шотвелл объявила журналистам, что скидка на первые пуски с помощью многократно используемых ступеней составит пока 10%. Так они возвратят вложенное в разработку. [Я добавлю, что за испытанные ступени стоит брать больше, чем за новую. Так и будет вскоре.]

Ещё она подтвердила намерения SpaceX:

1. Пуск в ноябре.

2. Несколько пусков в этом году, навёрстывание плана.

3. Выход на частоту пуск в две недели.

4. Пуск Falcon 9 Heavy в следующем году.

5. Испытания Dragon V2 в следующем году. И что другими задачами, не связанными с этой программой, занято не более 5% из 5000 сотрудников SpaceX.

6. Ну и подтверждение прежних сообщений о расследовании. Включая уверение, что SpaceX не занимается поиском диверсии.

http://spacenews.com/spacexs-shotwell-on-falcon-9-inquiry-discounts-for-reused-rockets-and-silicon-valleys-test-and-fail-ethos/

СЖО на 120 человек на фиг знает сколько времени есть на АПЛ .

Но есть мелочи

Энергии море ,воды море ,еды только надо загрузить и клапана при продувке гальюнов не попутать .

Вполне можно сопоставить сложность системы .

Вот когда все будет, тогда и будет, а то это рассуждения в пользу бедных подобные отечественному импорт озере Данию и Ньювасюкам.

Сдается мне, пока в космосе на найдут что-нибудь ценное, ничего не будет. А так да, 80 суток - типичная автономка советских апл 3 поколения.

“We’re homing in on what happened,” she said. “I think it’s going to point not to a vehicle issue or an engineering design issue but more of a business process issue.”

Похоже, что причина взрыва не инженерная, а операционная.

On reusability, Shotwell discussed a series of static-fire tests of the first stage recovered from the May launch of the JCSAT-14 satellite. “It was the hottest incoming that we had with one of these stages,” she said, referring to the high-velocity return and landing of the stage. “It was kind of a wreck.”

 

After doing “the minimum work” to make it operational, the company has been firing the stage on a test stand at the company’s McGregor, Texas, test site. “We’ve fired that stage eight full mission durations, half of which have been at about 10 percent additional thrust,” she said.

 

Two more full-duration static-fire tests are planned for the stage to gain confidence for limited reuse of the first stage. “We’ll feel pretty good about reflying each stage once or twice” once those tests are complete, she said. An updated version of the Falcon 9, to be rolled out next year, should be able to reuse its first stage up to 10 times.

JCSAT-14 после возвращения на Землю (самый высокоскоростной спуск из всех вернувшихся ступеней), была прожжена на полный цикл старт-возврат 8 раз, из них 4 прожига осуществлялись с превышением номинальной тяги на 10%.

Запланированы еще 2 полных прожига, после чего у компании появится чувство уверенности в возможности использовать ступень повторно один или два раза. В следующем году появится обновленная версия Falcon 9, которая позволит первой ступени осуществлять до 10 запусков.

http://spacenews.com/shotwell-says-spacex-homing-in-on-cause-of-falcon-9-pad-explosion/

SpaceX начнет повторное использование грузовых Драконов (Dragon-1) в 2017 г. начиная с CRS-11.

SpaceX продемонстрировала NASA процесс ресертификации всех компонентов и корабля в целом. Самой большой сложностью было предотвращение попадания морской воды в капсулу после посадки.

Если план удастся, SpaceX прекратит производство Dragon-1 вообще и будет использовать имеющиеся вплоть до окончания текущего контракта с NASA (CRS-20). Следующий грузовой контракт (CRS-2) подразумевает использование Dragon-2.

http://spacenews.com/spacex-to-reuse-dragon-capsules-on-cargo-missions/

Здание подготовки груза SpaceX на мысе Канаверал серьезно пострадало от урагана Матвей. Не смотря на это SpaceX собираются возобновить запуски до конца года.

http://www.spaceflightinsider.com/organizations/space-exploration-technologies/spacex-still-expects-resume-launches-end-year/

Сегодня Маск провел Reddit AMA. Здесь будут выдержки:

1. Будет Falcon 9 Block 5 ("последняя" версия) поступает в производство через 3 месяца. Самыми большими изменениями будет повышение мощности рейтинга Merlin-1D до 845 кН (190 кФунт).

2. SpaceX разработали сплав используемый в двигателе Raptor и выдерживающий без эрозии 300 бар в кислороде при горении. Турбина в результате не эрозирует и может использоваться повторно многократно.

3. Raptor в вакууме имеет Isp = 360 сек и тягу 290 тонн.

4. Первая ступень ITS будет садиться с ускорением до 20g (максимальная топливная эффективность).

5. В ближайшие недели карбоновый баллон ITS будет испытан на 66% от давления разрыва на барже.

SpaceX заявили, что смогли воспроизвести разрыв в одном из карбоновых гелиевых баллонов. Данный сбой связан "в основном с температурой и давлением загружаемого гелия".

Данные заявления подтверждают ранние утверждения о том, что проблема связана с режимом заправки, а не с дизайном ракеты как таковой.

По данным утекшим после презентации SpaceX Офису Национальной Разведки (NRO), Маск заявил, что "на углеродовой оплетке гелиевого баллона образовался твердый кислород, что под давлением могло привести к возгоранию. Это ведущая теория на текущий момент и требует подтверждения."

http://spacenews.com/spacex-narrows-down-cause-of-falcon-9-pad-explosion/

В ходе расследования специалисты компании подтвердили предварительную версию, согласно которой причиной взрыва стала утечка гелия в одной из трех емкостей, расположенных в кислородном баке второй ступени ракеты. Инженерам удалось воспроизвести утечку: оказалось, она может возникнуть при определенном сочетании температуры и давления во время заполнения емкости гелием.

На текущем этапе специалисты SpaceX продолжают расследование и пытаются найти главную причину утечки. Также инженеры работают над оптимизацией системы подачи гелия, чтобы предотвратить подобные инциденты в будущем. По словам представителей SpaceX, компания планирует возобновить запуски до конца текущего года.

http://www.spacex.com/news/2016/09/01/anomaly-updates

https://nplus1.ru/news/2016/10/31/falcon-anomaly?utm_source=facebook&utm_campaign=autumn

http://smoliarm.livejournal.com/287726.html

Зацените дату поста .