Курилка Ми-8 (обо всем)

Вот тут http://www.odrap.ru/kbp.html есть раздел "Виртуальный полет по маршруту на полигон Литовко". Там много интересного, и есть штурманские карты, по которым летали.

 

Есть авиационные правила, но мне лень искать.

Каждый летчик должен иметь следующие карты:

- карту полетов в районе аэродрома;

- карту ухода на запасные аэродромы(площадки);

- карту полета по заданному маршруту.

Это - минимум, остальное - согласно требований руководящих штурманов части, соединения, объединения.

 

Эх, практически родные места - НОСТАЛЬГИЯ!!! Это я про Спасский ж/д вокзал, где с 93-го частенько бывал проездом, и потом автобусом до Дальнегорска к родителям. Кстати на картах "коридор 1 и 2" тот самый Дальнегорск с окрестностями и есть... Ладно, это эмоции и воспоминания, вернемся к сути.

 

Михал Владимирович нам указал на основные рабочие документы (в даном случае мы говорим про карты) которые нам нужны.

1. карта полетов в районе аэродрома - делаем, она будет одна на всю кампанию...

2. карта ухода на запасные а/д (ВП) - тоже отработаем и тоже одна и на всю...

3. карта полета по заданному маршруту (заданию) - ОДНОЗНАЧНО и вот тут уже с каждой миссией будем наносить что-то новое. Наверное будет справедливо этот документ обозвать формально - ОСНОВНЫМ (в нашем случае). Так как именно с ним и придется работать перед полетом и "в воздухе".

 

И теперь самое "вкусное", как говорится "зри в корень" - Михал Владимирович, я скопировал себе карты виртуальных полетов (ссылка на коридоры и литовки), вот собственно по такому оформлению и нужны Ваши консультации! :book:

Прошу прощения. Замечание. Есть маленький особенность.

Подготовка полетных карт по годам и видам авиации и даже внутри военной авиации несколько отличалась. Стратеги - дальники и АА готовили полетные карты несколько по разному. Хотя в целом информация наносится одинаковая.

В 90-2000, начали переходить на стандарты /хз какие../ но рисуют не так, как мы рисовали, в 70-х, 80-х, до середины 90-х, в АА.

Осмелюсь предложить, ознакомиться со Штурманским справочником . Итков. Он есть в сети. http://shturman-tof.ru/Bibl/Bibl_4_st_ucebnici/St_uchtbnici/sht_spr_avia.pdf

Он как бы, даёт информацию, наиболее ближе к тому, что рисовали летчики вертолётов в 70-90 годы.

Edited June 20, 2018 by Frogen

Осмелюсь предложить, ознакомиться со Штурманским справочником .

Не..., ну ты это...

Ну кто будет учебники читать?

Покажи им полетную карту вертолетчика.

Сдал все, в секретку, при увольнении из рядов славных ВВС. Портфель пуст ..

Да что мутить то, вон, товарищи из Летучки, грамотно нарисовали карты. Как образец можно использовать.

Меня просто зацепило сразу, что курс на тех картинках, рядом с ЛЗП, как в ГВФ, у нас там расстояние /время, справа курс.. и так, остальное по мелочи, всякое.. высоты, более подробно поднимали.., что б на ПМВ отдельную карту не рисовать.. да пофиг.. (..умничаю, от скуки..)

Основа то у всех одна. Из приказа. А книжки надо читать.. Или не читать ))

Edited June 20, 2018 by Frogen

Попробовал почитать. Да отличный учебник - всё пояснено с нуля, понятно дилетанту. Вот это оно, "советское качество".

 

Время бы только. Закладку обязательно оставлю на эту книгу.

Фроген, спасибо.

 

Ну и карту! Карту вертолётчиков бы хотелось посмотреть.

Edited June 20, 2018 by ДУБЛЁР

Чтобы все эти штурманские строгости имели для игрока практический смысл, надо хотябы тумана нагонять.

 

Штурманские "строгости" это погружение в происходящее действие в игре.

Заметил, при полетах на блюфлаге /там ЖПС для игрока/. на М2000. наверно никто кроме меня, /такого странного/, навигационную систему 8 минут не выставляет, и потом летают без неё. )) По крайней мере. не встречались такие. . А зачем, по сути, там это....

 

Зачем таки зверства.., туман.. (( это же тема про Ми8. Вполне достаточно и в ПМУ ограничить высоты полета, 300-500м, т.е. не по МВЛ и трассам. ДКС это позволяет делать.

При горизонтальной видимости ориентиров по маршруту не более 1 км, это полный аналог работы летчика-штурмана и командира при полетах в СМУ по ведению ориентировки

Понятно, что если поставить модуль навигационный на Ми 8, то проблем с навигацией не будет.

Edited June 20, 2018 by Frogen

Дааа, это точно.

Меня просто зацепило сразу, что курс на тех картинках, рядом с ЛЗП, как в ГВФ, у нас там расстояние /время, справа курс.. и так, остальное по мелочи, всякое.. высоты, более подробно поднимали.., что б на ПМВ отдельную карту не рисовать.. да пофиг..

Так это образец карты Дальней Авиации.

У всех свои особенности.

У нас, в Морской Авиации, курс и слева и справа

от S/T, слева - условный, справа - магнитный, и

выглядит это вот так УК S/T МК .

В каких случаях используют условные курсы? Я так понимаю, когда курсовую систему используют в режиме гирополукомпас?

В каких случаях используют условные курсы? Я так понимаю, когда курсовую систему используют в режиме гирополукомпас?

Дело не в курсовой системе, хотя и без неё не обойтись.

Ответ - при дальних полетах по ортодромии.

Понял, спасибо. В данном случае в основном применялась частная система?

Понял, спасибо. В данном случае в основном применялась частная система?

Да, при полете по маршруту - частная,

при работе в районе поиска цели можно

применять общую. Ну, это дело весьма

творческое...

Лично я в общей системе никогда не работал.

Михаил, пока Вы здесь, понадоедаю ещё...

А режим ГПК как-то использовался ещё, помимо того, что им "фиксировали" МК (маг.курс) после согласования курсовой системы?

 

В принципе, можно же выставить полукомпас прямо на условный курс и для выдерживания ЗК следовать на "ноль". Применялось ли такое?

Edited June 20, 2018 by ДУБЛЁР

Михаил, пока Вы здесь, понадоедаю ещё...

А режим ГПК как-то использовался ещё, помимо того, что им "фиксировали" МК (маг.курс) после согласования курсовой системы?

 

В принципе, можно же выставить полукомпас прямо на условный курс и для выдерживания ЗК следовать на "ноль". Применялось ли такое?

На Ту-16 летали по прибору ГПК-52.

Выставляли условный курс и летали, корректируя по магнитному.

При полете по кругам, на полосе иногда выставляли на ГПК -0.

Вопрос к нашим реальным вертолетчикам: при посадке на корабль, если курс корабля и ветер (встречный) не совпадают, например корабль 180, а ветер 220, а скорость корабля, ну скажем 10 км/ч, как бы было правильно расчитывать заход на посадку, как следует правильно учитывать «два ветра» одновременно и не корректируется ли тут посадочный курс? И как быть если встречный ветер по погоде меньше скорости корабля, какой основной? Ну и от сюда вытекает тот же вопрос при взлете?

Edited June 22, 2018 by =СВГ=FOXER64

Вопрос к нашим реальным вертолетчикам: при посадке на корабль, если курс корабля и ветер (встречный) не совпадают,

Насколько я знаю, корабль всегда подворачивает, чтобы ветер был встречным.

http://www.svvaul.ru/nashi-resursy/knigi-onlajn/aerodinamika/603-bezopasnost-vzleta-i-posadki-korabelnykh-vertoletov

http://nnre.ru/transport_i_aviacija/tehnika_i_vooruzhenie_2001_08/p18.php

 

в идеале, (для вертолётов) стремятся летать так, что бы палубные надстройки как можно меньше вихрей давали. Неподвижный носитель. Но если корабль носитель идет в поиске ПЛ и выполняет маневрирование, то тогда считают по максимальным ограничениям, но по результирующей скорости ветра.

В ДКС влияние надстроек не смоделировано. Поэтому векторно складывай скорость ветра и корабля, получишь результирующую составляющую.

В доке, выше, есть неплохая инфа по палубным полетам.

Учитывая, что специализированного /сконструированного только для нужд ВМФ вертолёта/ ни в СССР , ни в РФ нет, все очень паршиво.. в том числе и с посадками на носитель в реале.

Edited June 22, 2018 by Frogen

Хорошее видео, вид сбоку, с 4-й минуты.

Edited June 22, 2018 by bez

http://www.svvaul.ru/nashi-resursy/knigi-onlajn/aerodinamika/603-bezopasnost-vzleta-i-posadki-korabelnykh-vertoletov

http://nnre.ru/transport_i_aviacija/tehnika_i_vooruzhenie_2001_08/p18.php

 

в идеале, (для вертолётов) стремятся летать так, что бы палубные надстройки как можно меньше вихрей давали. Неподвижный носитель. Но если корабль носитель идет в поиске ПЛ и выполняет маневрирование, то тогда считают по максимальным ограничениям, но по результирующей скорости ветра.

В ДКС влияние надстроек не смоделировано. Поэтому векторно складывай скорость ветра и корабля, получишь результирующую составляющую.

В доке, выше, есть неплохая инфа по палубным полетам.

Учитывая, что специализированного /сконструированного только для нужд ВМФ вертолёта/ ни в СССР , ни в РФ нет, все очень паршиво.. в том числе и с посадками на носитель в реале.

 

Спасибо, нашел что интересовало:

 

...Результирующая скорость воздушного потока над палубой складывается из скорости метеорологического ветра и скорости, проти­воположной скорости движения корабля. Кроме того, результирую­щий воздушный поток существенно деформируется из-за лобового сопротивления корпуса корабля и его надстроек, экранирующего влияния водной поверхности, разрежения над палубой, а также сложного взаимовлияния перечисленных факторов. Это приводит к возникновению локальных границ изменения скорости воздушного потока, вихреобразованию и рециркуляции воздушной массы, тор­можению воздушного потока в зонах аэродинамического затене­ния. Отмеченные явления в наибольшей мере проявляются на взлетно-посадочных площадках, примыкающих к началу или концу палубной надстройки...

 

...направление захода на посадку выдерживать по возможности против направления результирующего воздушного потока и таким образом, чтобы обеспечивалась непрерывная видимость поверхности посадочной площадки и исключалось попадание вертолета в шлейф выхлопных газов корабля...

...Результирующая скорость воздушного потока над палубой складывается из скорости метеорологического ветра и скорости, проти­воположной скорости движения корабля. Кроме того, результирую­щий воздушный поток существенно деформируется из-за лобового сопротивления корпуса корабля и его надстроек, экранирующего влияния водной поверхности, разрежения над палубой, а также сложного взаимовлияния перечисленных факторов. Это приводит к возникновению локальных границ изменения скорости воздушного потока, вихреобразованию и рециркуляции воздушной массы, тор­можению воздушного потока в зонах аэродинамического затене­ния. Отмеченные явления в наибольшей мере проявляются на взлетно-посадочных площадках, примыкающих к началу или концу палубной надстройки...

 

...направление захода на посадку выдерживать по возможности против направления результирующего воздушного потока и таким образом, чтобы обеспечивалась непрерывная видимость поверхности посадочной площадки и исключалось попадание вертолета в шлейф выхлопных газов корабля...

 

Профессор Преображенский... ой, тьфу.. Тарасенко В.М., который является руководителем

, в своё время испытывал проект "Адмирала Кузнецова" именно по обтеканию корпуса авианосцев на предмет образования вихрей. В первые, на компьютере, и в СССР.

Затем уже на месте, на "Кузе", он же сравнил теоретические наработки, с практическими разработками.

Было внесено более ...ти изменений в конструкцию корабля.

 

Он и по ныне жив, дай Бог ему доброго здоровья, и если у кого либо возникнут вопросы по моделированию этих процессов, то я, через него представлю данные испытаний.

Ну где же новые миссии?

Ведь где-то кто-то их делает же...

Ну где же новые миссии?

Ведь где-то кто-то их делает же...

 

Ну да... Только времени мало... И с картами никто не хочет подсобить (даже на бумажке...):smilewink:

[ATTACH]188241[/ATTACH] [ATTACH]188242[/ATTACH]

И с картами никто не хочет подсобить (даже на бумажке...):smilewink:

Ну какие карты? Ну что вы все придумываете

и придумываете всякую ерунду? Какие карты

могут быть у вертолетчика?