Jump to content

Хотелки к Великолепной Восьмерке


Recommended Posts

При всём уважении к высказанным мнениям, хотелось бы внести ясность и кое-что добавить... (ликбез - бесплатно)

 

Считаю, что наличие пулемета ПКТ и стрелка (стреляющего БТ), как того предлагает уважаемый BlackLion161 и приводит примеры из опыта войны в ДРА - лишнее занятие и не нужно в принципе. Почему?

 

Для начала отмечу, что трудно что-то добавить к постам 2388 PilotMi8 и 2395 Frogen - всё понятно, ясно и доступно объяснено. Как с точки зрения разработчика, так и с точки зрения летчика.

 

А теперь к сути - про ПКТ.

И дело тут не столько в характеристиках этого пулемета - как его в применении. Если Ваше представление (картинка) об эффективности пулемета ПК сформирована из кинофильмов, роликов и книжек - то тогда мне всё ясно. Но если кто-то из "рассуждающих", хоть один раз стрелял из пулемета ПК или из автомата АК на стрельбище, то хорошо должен знать (помнить), что не так-то просто поразить цель (попасть в мишень) лежа совмещая мушку и планку. Примерно такая же картина наблюдается и с пулеметами в модификациях ПКТ - установленных в бронетехнике (танк, БТР, БМП, БМД и прочее), хотя там уже применяются оптические прицелы. Которые, кстати выверяются и проводится проверка боя. И такая же картина со стрельбой из автоматов - через бойницы бронетехники. Учитывая примерно одинаковую возрастную категорию, предположу что 70% из "рассуждающих" всё же служили в армии и им доводилось подобное выполнять...

 

А в чем возникает СЛОЖНОСТЬ товарищи? А сложностей много, например - дальность до цели! При удалении цели более 500м - пулемет уже не эффективен, шума много, демаскирует хорошо, КПД - не высокий. И это при условии,что пулеметчик подготовлен, опытен и сидит неподвижно и хорошенько прицелился и поливает длинными очередями... Эффективен ПК на дистанции до 100-150м. и тут совсем не причем ТТХ оружия и прицельное приспособление... На спидометре у некоторых тоже написано 240 - часто ездили??! Тут уж поверьте на слово (те кто в теме - знают и поверят).

 

А теперь вернемся к МИ-8. О какой эффективности можно говорить при:

- "запредельных" дальностях стрельбы

- превышениях и угловых наклонах (поправках)

- стрельбе в движении (быстрое сближение, боковые сносы, изменение высот, вибрация и прочие "ништяки" полета вертолета) и без стабилизации к тому же

- прицеливании через ракурсные кольца "криво" прикрепленные к люльке оружия

И это мизер того что я могу тут ещё написать, не считая что цели будет замаскированы или подвижные, или укрепленные, или будут вести ответный прицельный огонь.

 

Вы серьезно - эффективность не раз подтверждена???!!!:doh:

 

PS да и пару слов про отсос газов при стрельбе... Тут я думаю летчики лучше все расскажут, но никакого дыма (кумара) в кабине нет, как и гильз скачущих по всей кабине и полику... Если конечно, все на своих участках деятельности - выполнили все как надо и ничего не забыли, и вовремя обслужили (нет безалаберности и халатности...).


Edited by =СВГ=FOXER64
Link to comment
Share on other sites

но никакого дыма (кумара) в кабине нет, как и гильз скачущих по всей кабине и полику...

 

Ну а куда ж он девается? Про кромешный "кумар" - это, конечно, ирония была.:) Вот, к примеру, очень короткая очередь, и дыма достаточно. Конечно, на скорости 200 можно чуть сдвинуть блистеры - провентилирует моментально. Но я думаю, специального отсоса там не предусмотрено. Ну а гильзы - в мешок. Хотя в афганских мемуарах читал и про гильзы на полу: хер знает, может мешок рваный, или, как ты написал, безалаберность ...война...

 


Edited by ДУБЛЁР
Link to comment
Share on other sites

Ну а куда ж он девается? Про кромешный "кумар" - это, конечно, ирония была.:) Вот, к примеру, очень короткая очередь, и дыма достаточно. Конечно, на скорости 200 можно чуть сдвинуть блистеры - провентилирует моментально. Но я думаю, специального отсоса там не предусмотрено. Ну а гильзы - в мешок. Хотя в афганских мемуарах читал и про гильзы на полу: хер знает, может мешок рваный, или, как ты написал, безалаберность ...война...

На ПКТ вешался гильзосборник (специальный брезентовый мешок), а часть пороховых газов поступали в кабину. Но для того чтобы их выдувало включали вентиляторы ПО-50 и штурман открывал блистер...

 

...Вот и пороховые газы в кабине - а мы тут про эффективность огня. В боевой технике, например в БМП, есть специальная система вытяжки - иначе экипажи задыхались и угорали... Видимо такого естественного проветривания кабины было достаточно.

 

А если вернуться к теме этой ветки и пофантазировать, то конечно в идеале было бы классно иметь возможность покупать доп. модули для ми-8, например:

внешние:

- курсовой пулемет

- доп баки

- "клюв" (как у АМТШ)

- специальное навесное оборудование

в кабине:

- приборы и оборудование как у АМТШ

- новые станции и приборы

- опускающиеся и поворачивающиеся вентиляторы и солнцезащитные щитки

- открывающуюся дверь в грузовую кабину

из борта и анимация:

- спускать и поднимать через входную дверь на лебедке людей и грузы

- выходить и входить

- кидать парашютистов и сигнальный дым

- заправка и запуск от АПА и ТЗ через провода (кабеля) и шланги...

 

Мечтать не вредно!!!

 

Согласитесь было бы здорово! Как это сделано в других известных играх и симах, и кстати у нас в виде GPS. Купил ми-8 и навесил на него: движки, лопасти, свет и освещение, внешние "приколюхи" - усовершенствовал и летаешь в удовольствие. Появились бы таки же понятие - "в стоке" и "в топе"....


Edited by =СВГ=FOXER64
Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
а вы давно сами то на вертолётах летали?

сейчас пехота даже ка-50 спокойно может распотрошить который на 270 км/ч пролетает

Зависит от количества пехоты. Понятно что рота автоматчиков так или иначе попадет в ЛА, если тот будет в досягаемости, просто взяв плотностью огня.

 

Но разговор конкретно про высказывание г-на Bars1, который заявил:

... а пехота стреляет в игре отменно, практически не мажет.

Так вот, заявляю, что пехота мажет и сильно мажет. Степень меткости зависит от скила. Если у превосходного стрелка есть шансы попасть в пролетающий ЛА, то у среднего - нет.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

Считаю, что наличие пулемета ПКТ и стрелка (стреляющего БТ), как того предлагает уважаемый BlackLion161 и приводит примеры из опыта войны в ДРА - лишнее занятие и не нужно в принципе. Почему?

 

Но если кто-то из "рассуждающих", хоть один раз стрелял ...

Вы серьезно - эффективность не раз подтверждена???!!!:doh:

Может я не сильно "рассуждающий", но стрелявший и стреляющий практическую каждую неделю из пистолетов (разных), М4 итп.

 

И я тоже хочу провести ликбез! И тоже беслатно. Можно? :smilewink:

Вы рассуждаете слишком теоретически. Вам уже кое-что рассказали, я просто поясню кое-что.

 

Например группа едет на броне и их начали обстреливать откуда-то.. Что они должны делать первым делом? Они сразу же должны начать стрелять в ту сторону откуда идут выстрелы, а потом уже начать думать. Вы думаете они попадут? Да конечно нет! Они даже не имеют представления откуда точно стреляют. А может они просто тупые? Тоже ответ не верный.

Дело в том, что когда начинают вокруг щелкать пули, обычно качество прицельной стрельбы значительно падает. Далее, кто из обстреливающих вертолет или броню уверен на 100%, что противник не знает где он находится если в его сторону стреляют?

 

Если на приземлившийся вертолет идет нападение, и стрелок начал стрелять из пулемета - думаете летчики ему скажут "не надо братан, они же далеко, все в порядке успокойся.. " :lol: Может наоборот они ему "скажут" - "делай что-нибудь! поливай!!!"

 

Для нападющего(щих) возящийся около вертолета персонал (эвакуация раненных напр) это одно. А стреляющий "малоэффективный" пулемет это уже чуть другое. А может тот же "неэффективный" пулемет заставит даже держаться от вертолета чуть дальше, хотя бы непродолжительное время?

We are Virtual Pilots, a growing International Squad of pilots, we fly Allies in WWII and Red Force in Korea and Modern combat.

We are recruiting like minded people of all Nationalities and skill levels.



Visit our website:

VIRTUAL-PILOTS.COM



Link to comment
Share on other sites

Может я не сильно "рассуждающий", но стрелявший и стреляющий практическую каждую неделю из пистолетов (разных), М4 итп.

 

И я тоже хочу провести ликбез! И тоже беслатно. Можно? :smilewink:

Вы рассуждаете слишком теоретически. Вам уже кое-что рассказали, я просто поясню кое-что.

 

Например группа едет на броне и их начали обстреливать откуда-то.. Что они должны делать первым делом? Они сразу же должны начать стрелять в ту сторону откуда идут выстрелы, а потом уже начать думать. Вы думаете они попадут? Да конечно нет! Они даже не имеют представления откуда точно стреляют. А может они просто тупые? Тоже ответ не верный.

Дело в том, что когда начинают вокруг щелкать пули, обычно качество прицельной стрельбы значительно падает. Далее, кто из обстреливающих вертолет или броню уверен на 100%, что противник не знает где он находится если в его сторону стреляют?

 

Если на приземлившийся вертолет идет нападение, и стрелок начал стрелять из пулемета - думаете летчики ему скажут "не надо братан, они же далеко, все в порядке успокойся.. " :lol: Может наоборот они ему "скажут" - "делай что-нибудь! поливай!!!"

 

Для нападющего(щих) возящийся около вертолета персонал (эвакуация раненных напр) это одно. А стреляющий "малоэффективный" пулемет это уже чуть другое. А может тот же "неэффективный" пулемет заставит даже держаться от вертолета чуть дальше, хотя бы непродолжительное время?

Предлагаю продолжить обсуждение "эффективностей..." в ветке: Курилка Ми-8 (обо всем), так как это точно не про хотелки...

Link to comment
Share on other sites

Зависит от количества пехоты. Понятно что рота автоматчиков так или иначе попадет в ЛА, если тот будет в досягаемости, просто взяв плотностью огня.

 

Но разговор конкретно про высказывание г-на Bars1, который заявил:

 

Так вот, заявляю, что пехота мажет и сильно мажет. Степень меткости зависит от скила. Если у превосходного стрелка есть шансы попасть в пролетающий ЛА, то у среднего - нет.

 

Даже средний стрелки сейчас с легкостью ми-8 выносят, и они ну очень меткие даже для низких уровней скилла, кстати ещё баг в ми-8 похоже нашёл, когда его обстреляли и через 2 минуты тухнут оба двигателя и генераторы.

закину в ветку баговбаги 2.5

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Даже средний стрелки сейчас с легкостью ми-8 выносят, и они ну очень меткие даже для низких уровней скилла

Давай предметно.

Сколько солдат? Уровень солдат? Дальность до вертолета? Параметры полета вертолета?

Лучше сразу миссию.


Edited by Chizh

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • 2 months later...

Наткнулся на видео из ARMA и был удивлён, что там неплохо реализовано пыльное облако от вертолёта. По-моему, выглядит правдоподобнее в сравнении с DCS.

 

Короче, хотелось бы такой эффект видеть и у нас (смотреть с самого начала).

 

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Наткнулся на видео из ARMA и был удивлён, что там неплохо реализовано пыльное облако от вертолёта. По-моему, выглядит правдоподобнее в сравнении с DCS.

Короче, хотелось бы такой эффект видеть и у нас (смотреть с самого начала).

Это не сюда...к модулю это никак не относится, а относится к эффектам DCS World. Пишите сразу туда.

ПС. А на какой минуте смотреть?? я толком не понял, где там облако пыльное, лучше, чем в DCS?? ИМХО -просить не о чем!)))


Edited by PilotMi8
Link to comment
Share on other sites

Очень жаль, что пока не реализована эта очень важная на мой взгляд опция - ПЫЛЬ при посадке, зависании, взлете. Это ведь целый элемент посадки, о котором мы не думаем когда заходим и приземляемся.

А если только представить, что нужно (и можно) раздувать то что внизу, под бортом!!! Опасаться о том, чтобы это что-то не влетело в лопасти или ещё куда, это мешает при посадке и ориентировании у земли, влияет на подбор площадки и т.д.

Скажу больше, ведь даже есть отдельные способы и правила посадки в условиях пылевого вихря:

[ATTACH]206364[/ATTACH]

 

Короче ОЧЕНЬ ЖАЛЬ, что пока у нас этого нет... но это уже вопрос к ED...

 

А вот просьба и хотелка к нашим ребятам - разработчикам нашего модуля. Почему бы не сделать вибрацию в кабине - больше (заметнее)? Особенно на разных этапах пилотирования? При смене обдувки реализовано просто здорово (!), но это ведь не единственный этап полета, когда вибрация чувствуется. Короче ребят - сделайте вибрации побольше, если это возможно. Даже просто в полете этот элемент присутствует всегда, а у нас он едва просматривается...

 

Да и еще, при запуске КО-50, можно внешний визуальный эффект сделать, как я понимаю - с правой стороны должен выходить дым...

 

PS ...и последнее, была ли такая мысль и на сколько она возможна (а вдруг), сделать возможность "загрязнения" вертолета от времени полета и мест посадки. В старых гонялках, типа: "Need for Speed", "WRC", "Dirt Rally" машины пачкались в зависимости от местности - пыль, грязь, снег. Было бы очень реалистично что-то подобное и у нас, начиная от следа копоти за "соплами" от движков (чем дольше летишь, тем больше и жирнее чернота...) и возможность помыть борт...

Короче, как-то так.... Вы только попросите - мы тут Вам нафантазируем...! С три короба :)))))


Edited by =СВГ=FOXER64
Link to comment
Share on other sites

... я толком не понял, где там облако пыльное...

 

Я, наверное, не правильно использую терминологию. Имел в виду пыль при взлёте/посадке (о чём пишет FOXER64).

 

FOXER64 - ДУБЛЁРУ,

А у тебя степень эффекта "Вибрация" на всю выкручена (в особых настройках)? Мне больше 50% не комфортно уже "летать". Хотя я в настоящем вертолёте не трёсся ни разу. :)


Edited by ДУБЛЁР
Link to comment
Share on other sites

[ATTACH]206379[/ATTACH]

 

На полную конечно! Но это не то...

Роликов про полеты в кабине хватает и даже через камеру видно что вибрация (маленькие частые толчки, как бы поталкивания в такт вращению НВ - как едешь в машине с грыжей на колесе...) есть и больше чем у нас реализовано. Разговор именно об этом...

Ну например:

 

Кстати крайний ролик интересен и заходом и пилотированием....


Edited by =СВГ=FOXER64
Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

Небо и береты тоже голубые, однако же времена и нравы, так их!

Best Regards, Dmitry.

 

"Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак


 
Link to comment
Share on other sites

Вибрацию нельзя реализовать через видео. Будет просто невозможно летать на модуле в симе.

Единственное, что реально, это подключение вибронакидки на кресле и вывод на неё данных.

ИМХО, (решили бы часть проблем с передачей информации о режиме полета через 5-ю точку )), как в реале. Ловили бы глюки при полете по приборам в СМУ )).

 

Но, насколько это востребовано )) сообществом? Наверняка, экономически не оправдано.

говорили, что в WT на танках реализована эта фишка. .

Manual_RU по модулям Мираж(без обновления 2019),Газель, Скайхок; F -14 (кабина оператора),И16 ("горячие" клавиши), Christen Eagle II, BuddySpike, DDCS, Kaukasus Offensive (Сервера-как играть)

https://drive.google.com/open?id=1S_x0Z8sOcZwWTH73fKpjOIIVKeXzlZz3

 

F-16C Viper - https://drive.google.com/open?id=1YKz5p_WR1Sgz97mwYCXY7jDLxr_bYCJq

OH-58 Kiowa - https://drive.google.com/open?id=1LBiAJ68hghW4I4WnkO3rp8S_fpScHyBw

Link to comment
Share on other sites

Была у меня идея взять эту накидку: цена более чем приемлемая и отзывы положительные. Только собрался и узнал, что сняли их уже с производства, а б/у такие вещи брать не хочется...

Link to comment
Share on other sites

Вибрацию нельзя реализовать через видео. Будет просто невозможно летать на модуле в симе.

Единственное, что реально, это подключение вибронакидки на кресле и вывод на неё данных.

ИМХО, (решили бы часть проблем с передачей информации о режиме полета через 5-ю точку )), как в реале. Ловили бы глюки при полете по приборам в СМУ )).

 

Но, насколько это востребовано )) сообществом? Наверняка, экономически не оправдано.

говорили, что в WT на танках реализована эта фишка. .

 

Давно реализовано и прекрасно работает. Сам пользуюсь!

https://andres.shop/

:pilotfly: HP Reverb G2   ---------  :joystick: Logitech G940

Link to comment
Share on other sites

Была у меня идея взять эту накидку: цена более чем приемлемая и отзывы положительные. Только собрался и узнал, что сняли их уже с производства, а б/у такие вещи брать не хочется...

 

Бери на Авито Б/У главное, что бы контроллер работал, а моторчики можно купить на Али

https://ru.aliexpress.com/item/UXCELL-White-Plastic-Case-12V-6200Rpm-Vibrating-Vibration-Motor-For-Massage-Cushion/32794168004.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.508633edTD4Kb6

А дальше врезай в кресло, что бы накидка не мешала.

и устанавливай прогу от сюда https://dreamsimteam.blogspot.com/p/downloads.html

20180330_175623.thumb.jpg.d00f166386449d66c5a47fe5678498b6.jpg

Link to comment
Share on other sites

Вибрацию нельзя реализовать через видео. Будет просто невозможно летать на модуле в симе.

Единственное, что реально, это подключение вибронакидки на кресле и вывод на неё данных.

ИМХО, (решили бы часть проблем с передачей информации о режиме полета через 5-ю точку )), как в реале. Ловили бы глюки при полете по приборам в СМУ )).

 

Но, насколько это востребовано )) сообществом? Наверняка, экономически не оправдано.

говорили, что в WT на танках реализована эта фишка. .

 

Прикольная тема.

Мы закупили тренажер у АВИА без подвижной платформы.

Скоро подходит время его обновления.

Полагаю, стоит им в техзадании на обновление включить поддержку сих приблуд. А то мои курсанты не чувствуют переход с косой на осевую обдувку.

 

А в России на вертолётных тренажёрах как решается эта проблема?

sigpic

=BB=967, aka Pilotwad, aka Pilotwad967 (youtube)

Сон и питание - основы летания Spoiler:

Скрытый текст


data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==
data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==

 

 

Мой канал Youtub

Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...