DCS: И-16

И-16, глазами лётчика-испытателя. Может, уже видели, но всё же. Много порвано стереотипов (и не только). Очень познавательно.:thumbup:

Ну, ещё немного в тему:

И-16 в Новой Зеландии. Невероятно, но, как говорится, факт!

Этот самолёт явно не претендует на дефолтный звук.

Интересно.

То есть с бетона самолет поднять нереально сложно?

 

Подозреваю что при таких сложностях с посадкой, с расколбасом по направлению, боковик Ишаку вообще противопоказан.

Собственно обсуждаемое видео уже по́стилось ранее в данной теме (см. там под спойлером). На следующем видео (там же) показаны как раз сложности с посадкой, приведшие к аварии данного лётного экземпляра И-16.

Интересно.

То есть с бетона самолет поднять нереально сложно?

 

Подозреваю что при таких сложностях с посадкой, с расколбасом по направлению, боковик Ишаку вообще противопоказан.

Да вроде нет, на Ишаке допуск по боковому ветру - 7-8 м/сек, вот на И-153 сложно (до 5м/сек).

Собственно обсуждаемое видео уже по́стилось ранее в данной теме (см. там под спойлером). На следующем видео (там же) показаны как раз сложности с посадкой, приведшие к аварии данного лётного экземпляра И-16.

Там стойки не встали на замки, что и привело в конце пробега с складыванию. Притёрт самолёт был безупречно, касание ровное.

А вот тут даже говорит про то, что Миг-3 манёвреннее И-16

На бетоне самолет на разбеге/пробеге более неустойчивый. Косвенно это подтверждается различным летным опытом двух разных летчиков.

Из моего опыта , если кому интересно, могу отметить, что особенности. Взлета с бетона и грунта различаются в зависимости от качества протектора на колесах.

Суть в том, что резина почти без протектора " лысая " "прилипает " к бетону в процессе разгона скорости и с одной стороны тормозит темп разбега а с другой требует большей подъемной силы для отрыва. Особенно это заметно при взлете с максимальным взлетным весом.

В этом варианте, взлет по ровной, подготовленной грунтовой полосе короче.

По юзу. Продольный протектор мешает юзу. Если его нет. Или он сильно стерт, то по полосе с бетонным покрытием, может слегка таскать, на середине разбега. На грунтовке такого нет.

Про пробег не скажу, т,к, на вертолетах посадочные скорости маленькие, в отличии от самолетов, я каких либо отличий не замечал.

Тема про вязкость покрытий аэродромов очень интересная! Позволю себе процитировать высказывания человека из нашего сквада РОСС, реального пилота легкомоторной авиации.

"На бетоне колёса очень цепко держатся за него прямо до момента отрыва, а на посадке сразу цепляются за бетон. Поэтому при взлёте нужно точно соблюдать траекторию до момента

"колёса в воздухе", а на посадке сразу чётко выдерживать траекторию наземного движения. Это тяжело сделать на заднестоечных самолётах, т.к. во второй части разбега самолёт уже

"летит" плотно в потоке воздуха и вместе с ним, а при посадке самолёт в начале ещё летит. На траве в эти моменты трава/грунт позволяют колёсам уже спокойно скользить по поверхности.

(Можно взлететь и сесть с зажатыми тормозами и не заметить этого)

Все заднестоечные самолёты рассчитаны для посадки на грунт априори.

Т.е. самолёт на траве может идти юзом и дрифтовать как раз тогда, когда нужно и удобней пилоту.

С другой стороны - трава очень "вязкая", особенно высокая. В начале разбега и в конце пробега торможение,в сравнении с бетоном, очень значительное. (Да на бетоне совсем нет

торможения практически). По этой причине на переднестоечном самолёте иногда поднять носовую ногу для взлётных углов может быть проблемкой или доп. неудобством на траве.

Заднестоечный наоборот, охотно на траве хвост поднимает.

ЯК-12 например, лучше с бетона вообще с трёх колёс отрывать, иначе можно с полосы слететь. В ДКС примерно так же сейчас сделано - очень тяжело парировать разворот носа при поднятии

хвоста. Хвост надо поднимать в самый последний момент, когда уже на рулях нормальные усилия управляющие появились. Но и не передержать с другой стороны, частенько самолёты совсем на

соплях отрываются и того гляди свалятся.

Грунт, к сожалению, в ДКС реализован как бетон. Я бы бетону ещё трения накинул, чтобы боком колёса совсем практически не скользили, а траву бы тщательнее продумал - веть травяные

аэродромы - это родная стихия самолётов времён ВМВ."

Вот это очень правильное наблюдение. И уже запланированы определённые изменения в свойства покрытия. Более того, даже проводились некоторые натурные измерения.

:pilotfly: О, вот это прекрасная новость, ждёмс )

Ещё бы статик "грунтовая впп" для редактора, как те же вертолётные площадки, только просто текстурой, без изменения рельефа но с изменением свойств (типа невысокая трава, высокую всю скосили)

Вообще то есть разные понятия.

АЭРОДРОМЫ СНиП 32-03-96

Летная полоса (ЛП) — часть летного поля аэродрома, включающая взлетно-посадочную полосу и примыкающие к ней спланированные и в отдельных случаях уплотненные, а также укрепленные грунтовые участки, предназначенные для уменьшения риска повреждения воздушных судов, выкатившихся за пределы взлетно-посадочной полосы.

Взлетно-посадочная полоса (ВПП) — часть ЛП, специально подготовленная и оборудованная для взлета и посадки воздушных судов. ВПП может иметь искусственное покрытие (ИВПП) или грунтовое (ГВПП).

Грунтовые основания — спланированные и уплотненные местные или привозные грунты, предназначенные для восприятия нагрузок, распределенных через конструкцию аэродромного покрытия.

Аэродромные покрытия — конструкции, воспринимающие нагрузки и воздействия от воздушных судов, эксплуатационных и природных факторов, которые включают:

— верхние слои (слой), именуемые а дальнейшем «покрытие», непосредственно воспринимающие нагрузки от колес воздушных судов, воздействия природных факторов (переменного температурно-влажностного режима, многократного замораживания и оттаивания, влияния солнечной радиации, ветровой эрозии), тепловые и механические воздействия газовоздушных струй авиационных двигателей и механизмов, предназначенных для эксплуатации аэродрома, а также воздействие антигололедных химических средств;

— нижние слои (слой), именуемые в дальнейшем «искусственное основание», обеспечивающие совместно с покрытием передачу нагрузок на грунтовое основание, которые помимо несущей функции могут выполнять также дренирующие, противозаиливающие, термоизолирующие, противопучинные, гидроизолирующие и другие функции.

4. ГРУНТОВЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ ЛЕТНОГО ПОЛЯ АЭРОДРОМА

4.1 Грунтовые элементы летного поля должны отвечать требованиям безопасности, ровности, прочности, эрозионной стойкости. Поверхность их должна быть очищена от посторонних предметов и иметь уклоны, обеспечивающие надежный сток талых и дождевых вод. Они могут быть с дерновым покровом и без него.

далее читаем тут http://www.stroydiamant.ru/snip32-03-96.html (кому интересно), дабы говорить на одном понятийном языке и не смешивать все в кучу.

Выше. я говорил по полосы БЕЗ дернового покрытия. Просто уточняю.

С дернового покрытия (не скошенная трава), вертолётам с пробегом вообще взлетать тяжко, да и рулить сложно, можно нарваться на выпавшую росу, а эта такая хрень. что и в жаркий день может в траве выпасть, внезапно.. и как корова на льду... /любимое занятие ВСЕХ курсантов на полевых аэродромах, это покос травы )) по ВСЕМУ летному полю./

Встречалась инфа, что до 50-х годов на самолетах РККА покрышки были без протектора. Это потом начали с продольным варить. Кто, что по этому поводу слышал.

Вот это очень правильное наблюдение. И уже запланированы определённые изменения в свойства покрытия. Более того, даже проводились некоторые натурные измерения.

Уря, полевые аэродромы планируете :thumbup: - у Вас как всегда подход серьёзный ко всему, будет интересно. Маленькая просьба - если не критично, может быть сами аэродромы добавить со старыми свойствами покрытия, дабы не затягивать сильно (это переживём :)), а потом добавить продвинутые свойства бетон/грунт, когда будет готово?

Он должен быть готов к пинкам в онлайне)

Уря, полевые аэродромы планируете :thumbup: - у Вас как всегда подход серьёзный ко всему, будет интересно. Маленькая просьба - если не критично, может быть сами аэродромы добавить со старыми свойствами покрытия, дабы не затягивать сильно (это переживём :)), а потом добавить продвинутые свойства бетон/грунт, когда будет готово?

Не совсем понимаю суть, так как любая поляна, с более-менее ровным рельефом прекрасно подходит для базирования. Сам постоянно практикую взлёты-посадки на площадки вне аэродрома на Яке, Р-51, Ме-109 (Д-9 забросил, неинтересен). Даже Миг-15 отлично садится, правда, поднять его с травы трудно.

Всё, что требуется - это заправка и ремонт на поле, а так же посадочный "Т" и ветровой конус. Всё!

Насчет звука не совсем понял, но ни один современный И-16 по звуку не соответствует историческому - двигатель редукторный, частота вращения пропеллера ниже.

Частота взлётных оборотов М-62 вполне соответствует, но суть в раздельных патрубках, отсюда и ощущение, что работают не все цилиндры. Очень оригинальный звук. А звук пропеллера и его обороты я всегда прописывал индивидуально, это не проблема.

Не совсем понимаю суть, так как любая поляна, с более-менее ровным рельефом прекрасно подходит для базирования. Сам постоянно практикую взлёты-посадки на площадки вне аэродрома на Яке, Р-51, Ме-109 (Д-9 забросил, неинтересен). Даже Миг-15 отлично садится, правда, поднять его с травы трудно.

Всё, что требуется - это заправка и ремонт на поле, а так же посадочный "Т" и ветровой конус. Всё!

Забыл про возможность в миссии поставить эти ЛА в произвольном месте - они только на стационарных филдах ставятся. В общем именно и просим дать эту возможность. Ну и всё равно посадить в поле ДКС поршневой - задача не простая, именно по тому, что рельеф видимо везде разный - полевой филд будет по факту его "выравнивать".

Он должен быть готов к пинкам в онлайне)

Нормальный Спитовод сможет и на нём вполне - многие научились на Спите (можно по стате посмотреть), и на нём так-же будет.

Забыл про возможность в миссии поставить эти ЛА в произвольном месте - они только на стационарных филдах ставятся. В общем именно и просим дать эту возможность. Ну и всё равно посадить в поле ДКС поршневой - задача не простая, именно по тому, что рельеф видимо везде разный - полевой филд будет по факту его "выравнивать".

Думаю, лишним не будет.:)

А вообще особо доставляет сесть на крутую, градусов под 25-30 горку, развернуться наверху и слететь вниз (как в кинофильме Эйр Америка).:D

Может быть пригодится:

А это что там засекречено в заголовке - завод №213? :)

Именно. На максимальной яркости на смартфоне всё читается. Несекретное "сикретна".

А по Спиту вы где-нибудь показывали такие графики? Интересно было бы глянуть для общего развития.

Спасибо!