Основные вопросы МиГ-21бис

Во всех инструкциях по пилотированию и эксплуатации опираются на альфу по прибору.

И странно, почему при упоминании о истинном угле атаки никто не вспомнил хорду крыла.

Вообще истинный обычно от СГФ, а не по крылу.

А вся устойчивость и управляемость расписана по приборному, что дальше?:)

Изучая НАСОвские летные модели, я не находил ни одной, где авторы умудрялись бы считать аэродинамику в приборном угле :)

Если график в приборном угле - переводим в истинный и не парим мозги.

Насчет МиГ-21 кстати даже не знаю, вот в случае с ПА МиГ-23 - там половина графиков в приборном, а половина (лучшая половина :)) в истинном.

Вообще, глядя на то. что МиГ-21 просто камнем вниз летит на угле атаки 45 (:megalol::megalol::megalol:), мне кажется, про твои графики лекчекпеки не слышали.

Угадай формулу для CPU F-15.:)

А ты думаешь, эта простенькая формула на всех углах атаки точно соблюдается? :) Делать выводы на одной приблизительной цифере - это выводы "на соплях".

Есть документ ADA230462 , в котором есть данные аэродинамики F-15A, изучайте.

Вообще, глядя на то. что МиГ-21 просто камнем вниз летит на угле атаки 45 (), мне кажется, ро твои графики лекчек-пек не слышали.

Явно видели, потому что сейчас ошибка составляет 2-3 градуса против 10 раньше.

А ты думаешь, эта простенькая формула на всех углах атаки точно соблюдается? Делать выводы на одной приблизительной цифере - это выводы "на соплях".

 

Есть документ ADA230462 , в котором есть данные аэродинамики F-15A, изучайте.

Эти формулы достаточно неплохо сходятся даже для больших углов в большинстве случаев.

Ты действительно хочешь, чтобы мы настраивали модель по fairly realistic model других людей?

И кстати у меня он балансируется и на 30 вполне себе.

Только что в бете проверял - балансировочный с РУС на себя в районе 35 градусов.

Только что в бете проверял - балансировочный с РУС на себя в районе 35 градусов.

Зависит от центровки. На полном топливе у меня - 42-43 юнита.

Явно видели, потому что сейчас ошибка составляет 2-3 градуса против 10 раньше.

Ты вот это серьёзно сейчас пишешь? :)

Эти формулы достаточно неплохо сходятся даже для больших углов в большинстве случаев.

В ПА МиГ-23 есть формула перевода из приборного в истинный, а ещё там есть пару графиков для крыла 16 - один для истинного угла, второй для приборного. Переводил приборный график в истинный по формуле - не шиша не сошлось :) Чтобы они сходились пришлось сделать зависимость заметно посложнее.

Ты действительно хочешь, чтобы мы настраивали модель по fairly realistic model других людей?

А, мне казалось, что ты этим не страдаешь (я про употребление иглиша где надо и где не надо).

Там серьезный документ с большим кол-вом данных, источники данных по аэродинамике указаны.

Зависит от центровки. На полном топливе у меня - 42-43 юнита.

Ну так на полном топливе центровка всяко не 25% для которых получается балансировочный 30, 25% соответствует машине с 50% топлива, насколько я понимаю.

Ты вот это серьёзно сейчас пишешь?

Я знаю, что пока модель не будет соответствовать +-0.000000001% от твоих представлений, ты не успокоишься, но я им сообщил, что после исправлений у них не сходится индикации.

В ПА МиГ-23 есть формула перевода из приборного в истинный, а ещё там есть пару графиков для крыла 16 - один для истинного угла, второй для приборного. Переводил приборный график в истинный по формуле - не шиша не сошлось Чтобы они сходились пришлось сделать зависимость заметно посложнее.

Ты предложение прочитал до конца моё?

А, мне казалось, что ты этим не страдаешь (я про употребление иглиша где надо и где не надо).

Я процитировал твой документ.

Я знаю, что пока модель не будет соответствовать +-0.000000001% от твоих представлений, ты не успокоишься, но я им сообщил, что после исправлений у них не сходится индикации.

Я вообще не могу всерьез говорить о ФМ миГ-21, а ты пытаешься её защищать, ну ну )))

Ты предложение прочитал до конца моё?

Ты там отписал, что якобы они "сходятся в большинстве случаев". Я тебе привожу пример, который идет мимо этого "большинства", что как бы намекает ;)

Я процитировал твой документ.

Ты бы лучше глянул, откуда там циферы для аэродинамики взяты.

Я вообще не могу всерьез говорить о ФМ миГ-21, а ты пытаешься её защищать, ну ну )))

Я вообще никого не защищаю - я сообщаю текущую ситуацию.

Ты там отписал, что якобы они "сходятся в большинстве случаев". Я тебе привожу пример, который идет мимо этого "большинства", что как бы намекает

"Большинство случаев" и "хорошо" как бы намекают, что будут исключения и рассогласования, да?

Ты бы лучше глянул, откуда там циферы для аэродинамики взяты.

Это все равно модель и она все равно с реальным самолетом не сойдется 1-в-1, какая разница? Эффективность РН они сами признали завышенной в модели, кто знает, что ещё там не так?

А почему вы во главу угла поставили балансировочный угол то ? от чего он вообще зависит ?

по моему это вообще ближе к управляемости в продольном канале !

мне бы вообще б уточниться по наивыгоднейшим углам для симметричного профиля балалайки ,а то по моему частенько получается так что соотношение Су\Сх не наилучшее и самолет как бы должен быть хуже в динамике ,а получается что он прет и прет с чего то ,как бут то Су добавилось но при этом Сх не прибавилось ...

А почему вы во главу угла поставили балансировочный угол то ?

А это примерно как Сумах - одна из титульных характеристик ФМ, которая должна быть довольно точной.

от чего он вообще зависит ?

От Cm и Cm_stab :)

по моему это вообще ближе к управляемости в продольном канале !

От этого сильно зависят маневренные возможоности самолёта, в частности из-за особенностей реализации Ф-15 с увеличением УА на 5 градусов в игре получилось, что он умеет перетормаживать чуть ли не лучше,чем Су-27.

Ну вот по коэффициентам момента по хорде и по плечу стабилизатора это все ближе к управляемости !

Мне бы уловить что у мигаря получается в ФМ Су\Сх то есть качеством на разных углах атаки ,а то опять повторюсь не понятно на каких углах разгоняется со своей располагаемой тягой ,а на каких тормозится и какова динамика при сих явлениях ...

Ребята а не подскажите где можно увидеть программу подготовки пилотов Миг-21? Интересует реальная программа. Как вывозили и допускали к самостоятельному вылету и в дальнейшем какие упражнения, в каком обьеме и последовательности выполнялись?

Спасибо. Изучаю.)

ДКС МиГ-21бис, невозможно посадить на ВПП при асиметричной нагрузке на крыло, в моём случае это ФАБ-500, да и взлететь проблематично, неужели на реальном это тоже проблема?

На Су-25 даже в реальности был случай когда не сошли не менее 3 ФАБ-500 с одной стороны и тем не менее лётчик посадил самолёт, понятно что самолёты разные,но запас по моменту создаваемый элеронами ведь должен быть, для парирования в таких ситуациях?

А как ты добился на посадке не симметричной подвески то для двадцать первого ? там же сброс бомб строго по парно, симметрично !

ЗЫ ну и пятисотка для двадцать первого действительно великовата ,если только с одной стороны, как вариант сажать на повышенной скорости ,но выдержат ли пневматики ...

Исключительно ради эксперимента! В редакторе поставил, да и точка подвески ближе к центроплану, надо будет с 250 попробовать.

не... 21-й при нессиметричной подвеске просто невыносим в управлении становится, я на нём от всего всегда попарно стараюсь избавиться, в том числе и от ракет воздух-воздух

Все эти эксперименты были давно проведены на испытаниях, а затем внесены в РЛЭ.

Товарищи,есть какие-нибудь наработки по поводу ближнего боя с тигрёнком?Особенно с этим узеньким конусом захвата тепла...В реале же 21е работали в стиле "уколол и ушёл",типа продолжительный бвб это не его.Могу ошибаться конечно.

Ну ежели ты про он-лайн юзверь против юзверя то ,форсированный разворот размен избытка скорости на высоту и ежели в этом маневре не занял выгодной позиции для стрельбы Р60М и не заставил нервничать тигренка и до конца сливать скорость то тебе остается тока тикать ;)

Подскажите, имею 2 вопроса ;)

1) Как сбрасывается центральный подвесной бак

2) Как поставить стремянку к самолёту/одеть чехлы

Centralnij sbrasivajetsa na RUSe szadi na ruchke jestj tumbler;)

Пасиб Verde, поищу ;)

Отправлено с моего Mi-4c через Tapatalk

Да подфюзеляжный бак сбрасывается кнопочкой на РУСе ,в настройках вроде как команда так и называется дроп централ бак ,поставить стремянку могут только боты после остановки двигателя на стоянки ...