Су-27 - ответы лётчиков

Еще до кучи вопрос по решетчатым рулям ракет типа 170 и 170-1. В DCS подвеска Р-77 заметно тормозила МИГ-29С (не знаю мб сейчас не так). Если посмотреть ракетный конфиг, то цифирь определяющая сопротивление подвески, была заметно выше всех других ракет в-в.

Кстати, есть в открытом доступе патент от Вымпела (не секретно:)), позволяющий носить 170-ки мо сложенными рулями для снижения габаритов в закрытом отсеке, сопротивления и радиолокационной заметности самолета при размещении на внешней подвеске. В патенте предусмотрен простейший плунжерный механизм принудительного раскрытия рулей после отделения от носителя. Типа написано, что без него были случаи не раскрытия рулей. Те проблема сопротивления имеет место быть?

Максим, в реале не замечал, чтобы 170-ки создавали большее сопротивление, чем другие ракеты?

Тут могу только ответить, что использовал.

удобней, чем на хорнете или опять хорнет уступает (как в случае с навигацией) ?

вопрос такой , если не ошибаюсь многие пилоты наши довольно....упитанные ( с животом ), они могут выдерживать перегрузки нормально? или тут суть в том что у них вестибулярный аппарат уже привыкший, а перегрузки в 9г это явление не постоянное поэтому не критично.

Переносимость перегрузки от вестибулярного аппарата не зависит. Летчики ИА и ША проходят центрифугу с площадками в 3 ед, 5 ед, и 6 ед для иа и 5 ед для ша, в зависимости от результатов либо каждый год если допуск уровень оценки на грани либо через определенный период ( например после выпуска из училища и в 30 лет, сейчас вроде идет разговор что возможно будет каждый год. Кроме того указанная Вами перегрузка в 9 g , может быть кратковременная, она переносится легче, чем та же в 5 ед но длительная. Раз в полгода сдается физо, если хочешь чтобы зарплата была больше сдавать нужно на высший уровень.

Переносимость перегрузки от вестибулярного аппарата не зависит.

А вот от жира на животе зависит. Каждый лишний КГ на 9 единицах - это 9 лишних килограмм

https://www.youtube.com/watch?v=37dgF_57yLw

Не совсем задом наперед, но пуск с необычного "носителя" с нулевой скоростью. На звуковое сопровождение внимания не обращайте.

Максим, в реале не замечал, чтобы 170-ки создавали большее сопротивление, чем другие ракеты?

Чтобы так сказать надо полетать и со сложенными. Я только летал с разложенными. Отталкиваясь от расхода на самолёт они оказывают меньшее влияние. Там же решётки, а не лопаты, сопротивление от такой конструкции минимально. Если чисто теоретически посчитать площадь кромки обычного руля от р27 и решётки, мне кажется, что во втором случае показатель будет ниже.

А вот от жира на животе зависит. Каждый лишний КГ на 9 единицах - это 9 лишних килограмм

Так с ними бегать то не надо, сиди, сопи, главно чтоб "чижика" пузом не раздавило :)

Имхо, чтоб 9г хотя бы 10 секунд выдержать, мало быть худым и здоровым, нужно быть терминатором каким-то.

_0nbRYIBVDQ

А вот от жира на животе зависит. Каждый лишний КГ на 9 единицах - это 9 лишних килограмм

Всё зависит от выносливости. Если организм привык к данному весу, то думаю проблем не будет. Видел как сто килограммовый по горам бегал как архар.

А вот от жира на животе зависит. Каждый лишний КГ на 9 единицах - это 9 лишних килограмм

Не заметил, что бы шибко мешал "подвесной бак". Помнится были индивидуи из шкрабов, которые без ППК на пилотаж гоняли и из заднего кабинета, им, лень было перекурить вылазить. Да и за "чижика" не волновались, ибо грудь ложилась на колени.

А над ВПП весь пилотаж на 6ж не вынимая форсажа. Как начал с виражей на 200м -горка на ПФ, +1200м и на переворот. Открутил- визуально, к 3-му с малого круга.

Не заметил, что бы шибко мешал "подвесной бак". Помнится были индивидуи из шкрабов, которые без ППК на пилотаж гоняли и из заднего кабинета, им, лень было перекурить вылазить. Да и за "чижика" не волновались, ибо грудь ложилась на колени.

А над ВПП весь пилотаж на 6ж не вынимая форсажа. Как начал с виражей на 200м -горка на ПФ, +1200м и на переворот. Открутил- визуально, к 3-му с малого круга.

:lol::lol::lol:

А тело не потеет после виражей то?))

:lol::lol::lol:

 

А тело не потеет после виражей то?))

С какого перепуга-то?Все в пределах нормы. Да и чистый О2 в помощь.

Да и вираж, самая любимая фигура по программе переучивания, в одном полете в зону: виражи с креном 30, 45, 60 на скоростях 400, 500, 600

А вот от жира на животе зависит. Каждый лишний КГ на 9 единицах - это 9 лишних килограмм

Жир он не только на пузе:( ИМХО это риски по заболеваниям сердечно-сосудистой системы и опорно-двигательному аппарату. А это напрямую со временем повлияет на переносимость физ.нагрузки и как частость перегрузок. Ну по себе сужу.

А вообще везде нужна сноровка, закалка, тренировка. Я на 4.5 g голову удержать в горизонте не мог:)

Жир он не только на пузе:( ИМХО это риски по заболеваниям сердечно-сосудистой системы и пэопорно-двигательному аппарату. А это напрямую влияет на переносимость физ.нагрузки и как частость перегрузок.

А вообще везде нужна сноровка, закалка, тренировка. Я вот на 4.5 g голову удержать в горизонте не мог:)

Это если если человек лежит на диване, и мало двигается. А если мышцы работают и дыхалка, то не всё так плохо.

Вот использование против ракет "воздух-воздух" насколько возможно и тактичеки оправдано? Я так понимаю, что СУ-35 вполне способен видеть АСП на определенных дистанциях. Но захватить, произвести пуск и главное уничтожить ракету - это мне как-то сомнительно.

Я в DCS ради прикола пробовал Р-73 и Р-77 vs AIM-54.

Р-77 по ракетам в игре не применить. Хотя БРЛС СУ-27 видит Феникс, тот еще поросенок, но захват не позволяет сделать.

Р-73 может и уничтожает Феникс, но только в режиме Фи0.

В реале я бы такой цирк не использовал, там жизнь одна.

Да и еще, почему "Банистан"?:)

Применение ракеты против ракеты (в-в) технически реализуемо. ПФАР такое может организовать, но такой случай никогда не рассматривается. При обнаружении ракеты летящей в лоб времени не так много, чтобы изобразить что-то внятное и каждая секунда на счету. Так что любой здравомыслящий займётся обороной прежде всего и уничтожением самолета.

Если бы этот момент был бы как-то автоматизирован, то ещё куда не шло, а так пока это фантастика.

Почему банистан?! Да фиг его знает, кто-то один раз ляпнул и понеслась:)

вопрос такой , если не ошибаюсь многие пилоты наши довольно....упитанные ( с животом ), они могут выдерживать перегрузки нормально? или тут суть в том что у них вестибулярный аппарат уже привыкший, а перегрузки в 9г это явление не постоянное поэтому не критично.

Я по-моему уже отвечал на похожий вопрос. Если в кратце, то сейчас общий тренд у летчиков до 40-45 лет это спорт. Тучных практически нет в частях, один два человека максимум и те начальники из другой возрастной категории. Так в истребительной авиации по крайней мере, за других особо не скажу. Физуху все сдают, некоторые колобки лучше меня например трешку бегали, так что вес не особо показатель.

По поводу переносимости перегрузок- у любого маневренного летчика кровеносная система развита и отличается от среднестатистического человека. Начинается все с подготовки в училище- бега, лопинг и т.д. Далее развивается при выполнении полетов с большими перегрузками. Короче я не врач, но помню, что у летчика больше капилляров на хренову тучу процентов, поэтому и проще переносить перегрузку. Один из моих начальник был очень упитанным, но на перегрузке держался по лучше меня...опыт+адаптация организма. Для примера- один раз у него даже камеры на ппк хлопнули, так он без проблем докрутил бой и сложный пилотаж на малой высоте на спарке...смеялись долго. Мужик.

Переносимость перегрузки от вестибулярного аппарата не зависит. Летчики ИА и ША проходят центрифугу с площадками в 3 ед, 5 ед, и 6 ед для иа и 5 ед для ша, в зависимости от результатов либо каждый год если допуск уровень оценки на грани либо через определенный период ( например после выпуска из училища и в 30 лет, сейчас вроде идет разговор что возможно будет каждый год. Кроме того указанная Вами перегрузка в 9 g , может быть кратковременная, она переносится легче, чем та же в 5 ед но длительная. Раз в полгода сдается физо, если хочешь чтобы зарплата была больше сдавать нужно на высший уровень.

+:thumbup:

Именно задом-наперёд.И всё нормально. 3133795

Афигеть не встать...а я думал враки!

Это если если человек лежит на диване, и мало двигается. А если мышцы работают и дыхалка, то не всё так плохо.

Все зависит от возраста и "стажа" избыточного веса. Если активно двигаешься то либо похудеешь (если молодой и относительно здоров), либо начнут сыпаться суставы и позвоночник ( с возрастом более вероятно), а это запчасти дорогие и менять их запарно:) Наш док это лучше обьяснит. Короче прежде чем пофиксить изделие, посмотри на год выпуска;)

А лучше не запускать себя и налегать на физру, как написал Максим, в любом возрасте. Что впрочем очевидно.

Не заметил, что бы шибко мешал "подвесной бак". Помнится были индивидуи из шкрабов, которые без ППК на пилотаж гоняли и из заднего кабинета, им, лень было перекурить вылазить. Да и за "чижика" не волновались, ибо грудь ложилась на колени.

А над ВПП весь пилотаж на 6ж не вынимая форсажа. Как начал с виражей на 200м -горка на ПФ, +1200м и на переворот. Открутил- визуально, к 3-му с малого круга.

12 минут- 4ре упражнения и командир орет-«х*ля так долго»:lol:

Все зависит от возраста и "стажа" избыточного веса. Если активно двигаешься то либо похудеешь (если молодой и относительно здоров), либо начнут сыпаться суставы и позвоночник ( с возрастом более вероятно), а это запчасти дорогие и менять их запарно. Наш док это лучше обьяснит. Короче прежде чем пофиксить изделие, посмотри на год выпуска;)

Харчевский в пример. Мутант блин :lol:

Харчевский в пример. Мутант блин :lol:

Харчевский:thumbup: Выслуга почти 90 лет

Впрочем не он один. Многие в этом возрасте в отличной форме. Но не все знают, чего это стоит после полста-пять лет. И чем дальше, тем сложнее. А надо, чтобы еще и мозги не просели, память, внимание, реакция, а зрение та еще песня... И далеко не все зависит от желания и волевых качеств человека, скажем, травма и не всегда возможно восстановиться. Ладно, не будем о грустном.

Чтобы так сказать надо полетать и со сложенными. Я только летал с разложенными. Отталкиваясь от расхода на самолёт они оказывают меньшее влияние. Там же решётки, а не лопаты, сопротивление от такой конструкции минимально. Если чисто теоретически посчитать площадь кромки обычного руля от р27 и решётки, мне кажется, что во втором случае показатель будет ниже.

По поводу тормозов от подвешенных Р-77. На лобовое сопротивление ракеты влияет Сх и хар-ая площадь. Площадь миделя Р-77 я считал, в том числе и для любимых Федосовым решетчатым рулям (по примерным замерам толщины на выставке, со штангелем там к экспонатам ни-ни:)). Получилось сравнимо с AIM-120C и поменьше, чем у Р-27. Конечно это не точно, по нашей и амерской ракетам с данными плохо. А вот Сх подвески с ракетой Р-77 был, помнится, сильно больше, чем у Абрама.

И это не знаю почему так поставили. Как оно сейчас не знаю, если у кого есть ракетный конфиг, прикрепите, интересно глянуть, что поменялось.

Лишний вес-плохо,подтверждаю. Прост, те,кто толстым переносит +9,худыми бы +11 переносили))) Действительно,важно-сердце,как оно может донести кровь до мозга.И тут еще один прикол.У жиробасов крови больше! ))Т.е. им дополнительный плюс-если ты жирный,а сердце еще тренированое.А если и пресс все же имеется, то толстому не очевидно-проще или сложней сжать полую вену ,тут уж надо эксперименты,которые на толстых не делают.

МНе вот 41,105 кг-182 см работа-то стоять на месте без движения,то сидеть.Начинают подбаливать коленки.Стоит поприседать-все проходит.Короче,пока деталь не стерлась и смазка еще есть-нельзя давать ей застаиваться ))

Тут вопрос в другом,я не раз тему поднимал.

В ДКС спокойно можно смотреть назад на 9g. Хоть вы тут скажите,что это очень неправильно.С введением ограничений БВБ заиграл бы новыми красками!!! )))

Все зависит от возраста и "стажа" избыточного веса. Если активно двигаешься то либо похудеешь (если молодой и относительно здоров), либо начнут сыпаться суставы и позвоночник ( с возрастом более вероятно), а это запчасти дорогие и менять их запарно:) Наш док это лучше обьяснит. Короче прежде чем пофиксить изделие, посмотри на год выпуска;)

А лучше не запускать себя и налегать на физру, как написал Максим, в любом возрасте. Что впрочем очевидно.

Ну я про то же. В свои 40+ конечно пацанам 25 летним уступаю, но на спуске даю им потаскать рюкзак :)

Лишний вес-плохо,подтверждаю. Прост, те,кто толстым переносит +9,худыми бы +11 переносили))) Действительно,важно-сердце,как оно может донести кровь до мозга.И тут еще один прикол.У жиробасов крови больше! ))Т.е. им дополнительный плюс-если ты жирный,а сердце еще тренированое.А если и пресс все же имеется, то толстому не очевидно-проще или сложней сжать полую вену ,тут уж надо эксперименты,которые на толстых не делают.

МНе вот 41,105 кг-182 см работа-то стоять на месте без движения,то сидеть.Начинают подбаливать коленки.Стоит поприседать-все проходит.Короче,пока деталь не стерлась и смазка еще есть-нельзя давать ей застаиваться ))

Тут вопрос в другом,я не раз тему поднимал.

В ДКС спокойно можно смотреть назад на 9g. Хоть вы тут скажите,что это очень неправильно.С введением ограничений БВБ заиграл бы новыми красками!!! )))

Док, зачем приседать, лучше просто сесть, а еще лучше лечь перед телеком с пивасиком, коленки и пройдут, проверенное лекарство:megalol: Шучу конечно. Если серьезно, пока детали не стерлись, можно и хорошо добавить им смазки так раз в годик, а потом активно ими работать, чтобы войти в допустимые массогабаритные параметры. Смазка, зараза, дорогая у человека и все импортная:)

На 9g повернуть голову:no_sad:? Мне на 5 после тренировки мышц шеи с трудом получалось голову удержать прямо. Хотя мб мы с тобой не способные такие уродились?:)

Док, зачем приседать, лучше просто сесть, а еще лучше лечь перед телеком с пивасиком, коленки и пройдут, проверенное лекарство:megalol: Шучу конечно. Если серьезно, пока детали не стерлись, можно и хорошо добавить им смазки так раз в годик, а потом активно ими работать, чтобы войти в допустимые массогабаритные параметры. Смазка, зараза, дорогая у человека и все импортная:)

 

На 9g повернуть голову:no_sad:? Мне на 5 после тренировки мышц шеи с трудом получалось голову удержать прямо. Хотя мб мы с тобой не способные такие уродились?:)

На 9ж головой крутить? Вы о чем товарищи :megalol:

А здоровье нужно беречь, а не укреплять. Что-то в московском госпитале не дают бегать, а только ускоренная хотьба. Давление повышает бег, да и позвоночник гробит.

Были у нас медики из какого-то НИИ, опыты ставили. Интересные товарищи...

Да и главный медик ПВО или рядом стоящий, популярно объяснил как снимать перенапряг.