ED Team SL PAK Posted November 4, 2019 ED Team Share Posted November 4, 2019 Особенно когда сопровождается вихревым кольцом :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
kalter72 Posted November 4, 2019 Share Posted November 4, 2019 При уменьшении шага на снижении до бреющего начинается какой-то дребезг и грохот, я уж испугался, что балку себе отрубаю винтом. При этом без проблем вроде как - летит, садится. Это я что-то не так делаю, в критический какой-то режим попадаю? Или это тут нормальное явление? Да, это смена обдува НВ с косого на прямой. Происходит при уменьшении скорости в районе 50-60 км\ч. В конце "перехода" значительно теряется подъемная сила НВ, что требует энергичного "подтягивания" РОШ, не допуская превышения скорости снижения 2.5 м\с. При разгоне тоже самое, но этот рубеж проходится очень быстро, по-этому не так заметен. Попробуй в быстром вылете повисеть над движущимся поездом. Сука, как раз едет в этом режиме! :megalol: MSI Z690-A, DDR5 32Gb, 13600KF 5Ghz, 3080Ti, SSD, Win10 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wadim Posted November 5, 2019 Share Posted November 5, 2019 (edited) ...Теперь два вопроса профессионалам. 1) При уменьшении шага на снижении до бреющего начинается какой-то дребезг и грохот, я уж испугался, что балку себе отрубаю винтом. При этом без проблем вроде как - летит, садится. Это я что-то не так делаю, в критический какой-то режим попадаю? Или это тут нормальное явление? ... Да, это смена обдува НВ с косого на прямой. Происходит при уменьшении скорости в районе 50-60 км\ч. В конце "перехода" значительно теряется подъемная сила НВ, что требует энергичного "подтягивания" РОШ, не допуская превышения скорости снижения 2.5 м\с. При разгоне тоже самое, но этот рубеж проходится очень быстро, по-этому не так заметен. Попробуй в быстром вылете повисеть над движущимся поездом. Сука, как раз едет в этом режиме! :megalol: По понятным причинам мы не можем воспроизвести тряску вертолёта при переходе с косой на осевую обдувку. А это наиболее критический момент полёта вертолёта. По сему мы сделали имитацию тряски при этих режимах. Эти страсти подсказывают вам что вы переходите с косой на осевую обдувку. Настоятельно рекомендую вам отработать этот переход с очень медленным уменьшением скорости. Так вы научитесь улавливать этот момент. А скорости и тенденции правильно указал kalter72 Edited November 5, 2019 by Wadim sigpic =BB=967, aka Pilotwad, aka Pilotwad967 (youtube) Сон и питание - основы летания Spoiler: Скрытый текст data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw== data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw== Мой канал Youtub Link to comment Share on other sites More sharing options...
VANOIS Posted November 5, 2019 Share Posted November 5, 2019 (edited) Спасибо всем за разъяснения, мануал проштудирую на досуге. Только я не понял одного - как-то надо по особому профессионально летать, чтобы этого не было? Или это обычное дело, и в настоящем вертолёте тоже такая тряска и шум, и просто игнорировать его? А то, что на Ка-50 этого не чувствуется -это недоработка Ка-50? Или просто вертолёт соосной схемы рулит? Но вообще всё очень классно, Ми-8 один из немногих модулей, где просто сел и полетел. Edited November 5, 2019 by VANOIS ______________________ GA-X79-UD3, Core 4820K (3,7 ГГц), GTX 1080 (8 Гб), 32 Гб DDR3 // Win 7 SP1 // Joy Logitech G940 // EDTracker FC3, CA, Ка-50, Ми-8, Ми-24, M-2000, A-10С, F/A-18, Supercarrier, Nevada, Persian Gulf, NS 430, Christen Eagle II, Yak-52 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frogen Posted November 5, 2019 Share Posted November 5, 2019 (edited) 1.Только я не понял одного - как-то надо по особому профессионально летать, чтобы этого не было? 2.Или это обычное дело, и в настоящем вертолёте тоже такая тряска и шум, и просто игнорировать его? 3. просто сел и полетел. 1. Да, вообще то надо, "любители" в авиации (реальной) надолго не задерживаются. Естественный отбор.. В реале летчики, ВСЮ ЖИЗНЬ (летную) учатся летать )) В реале, такие переходные режимы желательно "проходить" как можно быстрее. А то пассажиры, иногда. вставные челюсти теряют.. ) 2. Обычное дело.. и тряска и шум, и скрежет и визг от шестерен редуктора (в грузовой кабине) полный набор для "джентельменов" )) Можно "игнорировать"- не профессионализм, а можно "бороться " (c тряской) - профессионализм! 3. Вообще то Ми 8 один из сложнейших модулей , для полетов в ДКС. Первое впечатление обманчиво. (все так , полистайте игровое РЛЭ, найдите время) (еще заметил, что новички в ДКС часто "летают" в игровом режиме, некоторые даже не знают, что есть 2 режима игры: Игровой и Реалистичный) В одном, первом. все просто.. во втором, хм.. кому как )) 4. По модулю Ка 50, без комментариев. У него своя ветка на форуме есть. Edited November 5, 2019 by Frogen Manual_RU по модулям Мираж(без обновления 2019),Газель, Скайхок; F -14 (кабина оператора),И16 ("горячие" клавиши), Christen Eagle II, BuddySpike, DDCS, Kaukasus Offensive (Сервера-как играть) https://drive.google.com/open?id=1S_x0Z8sOcZwWTH73fKpjOIIVKeXzlZz3 F-16C Viper - https://drive.google.com/open?id=1YKz5p_WR1Sgz97mwYCXY7jDLxr_bYCJq OH-58 Kiowa - https://drive.google.com/open?id=1LBiAJ68hghW4I4WnkO3rp8S_fpScHyBw Link to comment Share on other sites More sharing options...
VANOIS Posted November 8, 2019 Share Posted November 8, 2019 [...]такие переходные режимы желательно "проходить" как можно быстрее.[...] Это понятно, так и делаю, вопрос был в том, что может аппаратно какую штуку можно включить для исключения или ещё что-нибудь. На Ка-50 такого эффекта нет, вот и спросил. [...]еще заметил, что новички в ДКС часто "летают" в игровом режиме, некоторые даже не знают, что есть 2 режима игры: Игровой и Реалистичный) В одном, первом. все просто.. во втором, хм.. кому как ))[...] Я тут с локона, дкс как такового ещё тогда в помине не было, так что о режимах-то знаю. Нет, на самом деле приятный в управлении вертолёт, я думал, раз он тяжёлый, то будут проблемы. ______________________ GA-X79-UD3, Core 4820K (3,7 ГГц), GTX 1080 (8 Гб), 32 Гб DDR3 // Win 7 SP1 // Joy Logitech G940 // EDTracker FC3, CA, Ка-50, Ми-8, Ми-24, M-2000, A-10С, F/A-18, Supercarrier, Nevada, Persian Gulf, NS 430, Christen Eagle II, Yak-52 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Laivynas Posted November 8, 2019 ED Team Share Posted November 8, 2019 Это понятно, так и делаю, вопрос был в том, что может аппаратно какую штуку можно включить для исключения или ещё что-нибудь. На Ка-50 такого эффекта нет, вот и спросил. Я тут с локона, дкс как такового ещё тогда в помине не было, так что о режимах-то знаю. Нет, на самом деле приятный в управлении вертолёт, я думал, раз он тяжёлый, то будут проблемы. На Ка-50 возможно он просто отвалился. Там же и на 300+ км/ч не трясет. А так тряска при смене режимов обдувки всегда есть. По крайней мере на большинстве вертолетов. Воздух то один. Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак Link to comment Share on other sites More sharing options...
nickbolt Posted November 8, 2019 Share Posted November 8, 2019 Насчет тяжелого вертолета-попробуй полетать на пустом.Вертлявый что жуть! )) Рязань 3600\32 Я несерьезен, каждая моя фраза-сарказм. Link to comment Share on other sites More sharing options...
=ОВЭ=FOXER64 Posted November 9, 2019 Share Posted November 9, 2019 (edited) ...Только я не понял одного - как-то надо по особому профессионально летать, чтобы этого не было? Или это обычное дело, и в настоящем вертолёте тоже такая тряска и шум, и просто игнорировать его? А то, что на Ка-50 этого не чувствуется -это недоработка Ка-50? Или просто вертолёт соосной схемы рулит? Но вообще всё очень классно, Ми-8 один из немногих модулей, где просто сел и полетел. Привет..! Посоветую просто не сравнивать свои "ощущения" от пилотирования КА-50 и МИ-8... Это СОВСЕМ разные модули, как в проработке модели поведения, так и в присутствующих "эффектах" на различных этапах пилотирования. Собственно про разницу и отличия соосной схемы и двух винтовой я не говорю... По личным ощущениям замечу, что ПОСЛЕ "ювелирного" пилотирования МИ-8, полет на камовском напоминает полет на утюге... не больше не меньше. И это не только моё личное мнение... Из всех комментариев, настоятельно рекомендовал бы прислушаться к мнению Frogen, так как он знает о ЧЕМ говорит... Если у Вас есть серьезное желание и интерес в изучении модуля МИ-8, и нужна "живая" практическая и теоретическая помощь, приглашаю к нам в группу =СВГ= (смешанная вертолетная группа) на сервере в Discord (https://discord.gg/gYnC2Rp). Поможем и научим, кстати там сможете более предметно и в живую пообщаться с реальными профессионалами (реальными и виртуальными летчиками). Практически ежедневно проводятся групповые учебные полеты на наших серверах, повторюсь - можно в живую полетать с опытными коллегами... Edited November 9, 2019 by =СВГ=FOXER64 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest =YeS=CMF Posted November 9, 2019 Share Posted November 9, 2019 (edited) Посоветую просто не сравнивать свои "ощущения" от пилотирования КА-50 и МИ-8... Это СОВСЕМ разные модули, как в проработке модели поведения, так и в присутствующих "эффектах" на различных этапах пилотирования. Вот это Вы загнули :doh: Газель - вот это СОВСЕМ другая проработка, а Ка-50, кроме сроду отсутствующей тряски, ничем особо огорчать в этом отношении не может, даже по сравнению с таким подробным модулем как Ми-8. п.с. Если трясочку правильную Акуле прикрутят - будем рады, конечно. :thumbup: Edited November 9, 2019 by =YeS=CMF Link to comment Share on other sites More sharing options...
=ОВЭ=FOXER64 Posted November 9, 2019 Share Posted November 9, 2019 Вот это Вы загнули :doh: Газель - вот это СОВСЕМ другая проработка, а к Ка-50, кроме сроду отсутствующей тряски, ничем особо огорчать в этом отношении не может, даже по сравнению с таким подробным модулем как Ми-8. п.с. Если трясочку правильную Акуле прикрутят - будем рады, конечно. :thumbup: Что касается меня, то считаю что достаточно хорошо пилотирую МИ-8, и отнюдь не хуже КА-50... И Вы знаете, есть что сравнивать - небо и земля... И дело тут совсем не в трудности или легкости управления, если Вы об этом. Вы попробуйте убрать у КА-50 возможность "стрелять" и просто попилотируйте его, со всеми "положенностями", вот просто полет по кругу выполните. Тогда поймете о чем я тут пишу...:music_whistling: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest =YeS=CMF Posted November 9, 2019 Share Posted November 9, 2019 Что касается меня, то считаю что достаточно хорошо пилотирую МИ-8, и отнюдь не хуже КА-50... И Вы знаете, есть что сравнивать - небо и земля... И дело тут совсем не в трудности или легкости управления, если Вы об этом. Вы попробуйте убрать у КА-50 возможность "стрелять" и просто попилотируйте его, со всеми "положенностями", вот просто полет по кругу выполните. Тогда поймете о чем я тут пишу...:music_whistling: Всё равно не понимаю. Я не про то кто как пилотирует и кому на сколько сложно, хотя, надо вспомнить что сказал VANOIS:" Ми-8 один из немногих модулей, где просто сел и полетел"... Ми-8 один из самых сложных модулей в ДКС, и чем хуже ты его знаешь - тем тебе кажется он проще. Грубо говоря, не умея и не зная ничего на Ми-8 ты летаешь как пассажир угнавший вертолёт, и не отдаёшь себе в этом отчёт, а кажется всё просто. Но я про другое - степень реализации модуля Ка-50 и Ми-8 не настолько сильно разная, что бы говорить что "СОВСЕМ по-другому", я вот про что. Если бы речь шла о Газели, тогда да, но не о Ка-50. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vvm13 Posted November 9, 2019 Share Posted November 9, 2019 Я не могу сравнивать реальные вертолёты, но у меня есть два игрушечных одной и той же фирмы - https://www.horizonhobby.com/blade-cx2-rtf-electric-coaxial-micro-helicopter-eflh1250 - соосный Blade CX2 https://www.horizonhobby.com/product/helicopters/helicopters-14513--1/blade-helicopters/msr-rtf-blh3000 - классический Blade MSR Они примерно одинаковых размеров. Но в управляемости разница гигантская. MSR бегает и вертится, как угорелый. На yourtube куча роликов. Чуть чуть наклонил - и он побежал, глазом моргнул - и вот он уже о стенку комнаты разбился. Это несмотря на то, что гиростабилизация у него есть. А CX2 (по сравнению с MSR) - прост, как табуретка, шевелиться не любит, где в воздухе поставил, там и стоит. Link to comment Share on other sites More sharing options...
=ОВЭ=FOXER64 Posted November 9, 2019 Share Posted November 9, 2019 ...степень реализации модуля Ка-50 и Ми-8 не настолько сильно разная, что бы говорить что "СОВСЕМ по-другому", я вот про что. Если бы речь шла о Газели, тогда да, но не о Ка-50... Тут согласен, так и есть... Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team SL PAK Posted November 9, 2019 ED Team Share Posted November 9, 2019 А когда Ка сравниваете с Ми, то включаете акулий дирректорный режим? Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.E.Bulba Posted November 9, 2019 Share Posted November 9, 2019 (edited) Что касается меня, то считаю что достаточно хорошо пилотирую МИ-8, и отнюдь не хуже КА-50... И Вы знаете, есть что сравнивать - небо и земля… Если верить ЖЖ пользователя Дениса 'TWOWER' Мокрушина, реальные пилоты пересевшие с вертолётов Миля на вертолёты Камова выражают примерно схожее мнение. :) По-идее, компьютерное моделирование вертолётов классической и соосной схем не должно быть одинаковым. Как пишут специалисты – Э.А.Петросян, заместитель главного конструктора ОКБ им. Н.И.Камова, в реале управление вертолётами соосной схемы довольно значительно отличается от управления вертолётами классической схемы в сторону простоты. Особенности аэродинамики вертолёта соосной схемы // Вертолёт: журн. – 2002. – №3. – С.20–27. UPD. … Ка-50, кроме сроду отсутствующей тряски, ничем особо огорчать в этом отношении не может… Отсутствие в DCS: Ка-50 эффекта перехода с косой обдувки на осевую – это действительно печаль. :( Edited November 9, 2019 by S.E.Bulba update. Sorry, I don't speak English, so I use Google Translate. Link to comment Share on other sites More sharing options...
d.severz Posted January 24, 2020 Share Posted January 24, 2020 Есть ли сброс триммера в нейтраль на реальном вертолете? Если нет, тогда как ставят ручку в нейтраль после полета? Или это делают на глазок? Или это вообще не нужно делать? Или механизм сам ставиться в исходное после выключения вертолета? Link to comment Share on other sites More sharing options...
nickbolt Posted January 24, 2020 Share Posted January 24, 2020 Есть ли сброс триммера в нейтраль на реальном вертолете? Если нет, тогда как ставят ручку в нейтраль после полета? Или это делают на глазок? Или это вообще не нужно делать? Или механизм сам ставиться в исходное после выключения вертолета? Сброса нет,ручка так и остается криво стоять,просто без нагрузки.В этой ветке,МИ-8,лет 2-5 назад много написано про механизмы .Бустеры там,электрозамки(я гуманитарий)) Есть даже рецепт переделки Кобры в подобие такой схемы от АлександраТ. Рязань 3600\32 Я несерьезен, каждая моя фраза-сарказм. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wadim Posted January 24, 2020 Share Posted January 24, 2020 Есть ли сброс триммера в нейтраль на реальном вертолете? ... Нет. В этом нет необходимости. Положение РППУ зависит от многих факторов, которые не должны вас беспокоить. Ваша задача в плане управления вертолётом добиться, с помощью триммера, положения ручки и педалей без нагрузки. Повторяю в сотый раз, что есть три способа управления триммером: 1. Частыми нажатиями на кнопку триммера вы переводите ручку и педали в необходимое положение; 2. Переводите ручку и педали в необходимое положение, зажимаете ручку и педали, что бы они не провалились у вас в момент снятия нагрузки, и кратковременно нажимаете кнопку триммера; 3. Нажимаете кнопку триммера, переводите РППУ и педали в необходимое положение, отпускаете кнопку триммера. Какой способ для вас подходит, решайте сами. sigpic =BB=967, aka Pilotwad, aka Pilotwad967 (youtube) Сон и питание - основы летания Spoiler: Скрытый текст data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw== data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw== Мой канал Youtub Link to comment Share on other sites More sharing options...
d.severz Posted January 24, 2020 Share Posted January 24, 2020 nickbolt, Wadim спс! Просто настройка в управлении есть. Link to comment Share on other sites More sharing options...
nickbolt Posted January 24, 2020 Share Posted January 24, 2020 nickbolt, Wadim спс! Просто настройка в управлении есть. Сброс триммера (в командах)есть даже у реактивов,но это (ИМХО ) задел для будущего аркадного МАК.А про реальную работу аппаратов загрузки тут написано много,я поиском не владею. В мануалах есть рассказы про устройство и даже кнопки на РУСе (РППУ) Рязань 3600\32 Я несерьезен, каждая моя фраза-сарказм. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Laivynas Posted January 26, 2020 ED Team Share Posted January 26, 2020 Сброс триммера (в командах)есть даже у реактивов,но это (ИМХО ) задел для будущего аркадного МАК. Это задолго до всяких МАКов было. И у каких реактивов? Су-25Т наверное? Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак Link to comment Share on other sites More sharing options...
nickbolt Posted January 29, 2020 Share Posted January 29, 2020 Это задолго до всяких МАКов было. И у каких реактивов? Су-25Т наверное? "есть ДАЖЕ у реактивов". А так,ИМХО и ЕМПИН,команда сброс триммера появилась не так уж и давно. Рязань 3600\32 Я несерьезен, каждая моя фраза-сарказм. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team PilotMi8 Posted January 29, 2020 Author ED Team Share Posted January 29, 2020 __Отсутствие в DCS: Ка-50 эффекта перехода с косой обдувки на осевую – это действительно печаль. :( нету на Ка-50/52 (я о реальном вертолете) такого эффекта тряски (как на Ми-8 например) при переходе с осевой на косую и обратно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.E.Bulba Posted January 30, 2020 Share Posted January 30, 2020 нету на Ка-50/52 (я о реальном вертолете) такого эффекта тряски (как на Ми-8 например) при переходе с осевой на косую и обратно. Да, уже чуть ранее выяснили это. :book: Летчики Ка-52 сказали что никакой особой тряски на переходе режимов нет. Есть обычная тряска всю дорогу, но мы ее, после ряда обсуждений, решили не моделировать, чтобы не вызывать раздражение. Sorry, I don't speak English, so I use Google Translate. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts