Jump to content

Как летает Ми-8


Recommended Posts

При уменьшении шага на снижении до бреющего начинается какой-то дребезг и грохот, я уж испугался, что балку себе отрубаю винтом. При этом без проблем вроде как - летит, садится. Это я что-то не так делаю, в критический какой-то режим попадаю? Или это тут нормальное явление?

 

Да, это смена обдува НВ с косого на прямой. Происходит при уменьшении скорости в районе 50-60 км\ч. В конце "перехода" значительно теряется подъемная сила НВ, что требует энергичного "подтягивания" РОШ, не допуская превышения скорости снижения 2.5 м\с.

При разгоне тоже самое, но этот рубеж проходится очень быстро, по-этому не так заметен. Попробуй в быстром вылете повисеть над движущимся поездом. Сука, как раз едет в этом режиме! :megalol:

MSI Z690-A, DDR5 32Gb, 13600KF 5Ghz, 3080Ti, SSD, Win10

Link to comment
Share on other sites

...Теперь два вопроса профессионалам. 1) При уменьшении шага на снижении до бреющего начинается какой-то дребезг и грохот, я уж испугался, что балку себе отрубаю винтом. При этом без проблем вроде как - летит, садится. Это я что-то не так делаю, в критический какой-то режим попадаю? Или это тут нормальное явление?

...

 

Да, это смена обдува НВ с косого на прямой. Происходит при уменьшении скорости в районе 50-60 км\ч. В конце "перехода" значительно теряется подъемная сила НВ, что требует энергичного "подтягивания" РОШ, не допуская превышения скорости снижения 2.5 м\с.

При разгоне тоже самое, но этот рубеж проходится очень быстро, по-этому не так заметен. Попробуй в быстром вылете повисеть над движущимся поездом. Сука, как раз едет в этом режиме! :megalol:

 

По понятным причинам мы не можем воспроизвести тряску вертолёта при переходе с косой на осевую обдувку.

А это наиболее критический момент полёта вертолёта.

По сему мы сделали имитацию тряски при этих режимах. Эти страсти подсказывают вам что вы переходите с косой на осевую обдувку.

 

Настоятельно рекомендую вам отработать этот переход с очень медленным уменьшением скорости. Так вы научитесь улавливать этот момент.

 

А скорости и тенденции правильно указал kalter72


Edited by Wadim

sigpic

=BB=967, aka Pilotwad, aka Pilotwad967 (youtube)

Сон и питание - основы летания Spoiler:

Скрытый текст


data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==
data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==

 

 

Мой канал Youtub

Link to comment
Share on other sites

Спасибо всем за разъяснения, мануал проштудирую на досуге. Только я не понял одного - как-то надо по особому профессионально летать, чтобы этого не было? Или это обычное дело, и в настоящем вертолёте тоже такая тряска и шум, и просто игнорировать его? А то, что на Ка-50 этого не чувствуется -это недоработка Ка-50? Или просто вертолёт соосной схемы рулит?

Но вообще всё очень классно, Ми-8 один из немногих модулей, где просто сел и полетел.


Edited by VANOIS

______________________

GA-X79-UD3, Core 4820K (3,7 ГГц), GTX 1080 (8 Гб), 32 Гб DDR3 // Win 7 SP1 // Joy Logitech G940 // EDTracker

FC3, CA, Ка-50, Ми-8, Ми-24, M-2000, A-10С, F/A-18, Supercarrier, Nevada, Persian Gulf, NS 430, Christen Eagle II, Yak-52

Link to comment
Share on other sites

1.Только я не понял одного - как-то надо по особому профессионально летать, чтобы этого не было?

2.Или это обычное дело, и в настоящем вертолёте тоже такая тряска и шум, и просто игнорировать его?

3. просто сел и полетел.

 

1. Да, вообще то надо, "любители" в авиации (реальной) надолго не задерживаются. Естественный отбор.. В реале летчики, ВСЮ ЖИЗНЬ (летную) учатся летать )) В реале, такие переходные режимы желательно "проходить" как можно быстрее. А то пассажиры, иногда. вставные челюсти теряют.. )

2. Обычное дело.. и тряска и шум, и скрежет и визг от шестерен редуктора (в грузовой кабине) полный набор для "джентельменов" )) Можно "игнорировать"- не профессионализм, а можно "бороться " (c тряской) - профессионализм!

3. Вообще то Ми 8 один из сложнейших модулей , для полетов в ДКС. Первое впечатление обманчиво. (все так , полистайте игровое РЛЭ, найдите время) (еще заметил, что новички в ДКС часто "летают" в игровом режиме, некоторые даже не знают, что есть 2 режима игры: Игровой и Реалистичный) В одном, первом. все просто.. во втором, хм.. кому как ))

4. По модулю Ка 50, без комментариев. У него своя ветка на форуме есть.


Edited by Frogen

Manual_RU по модулям Мираж(без обновления 2019),Газель, Скайхок; F -14 (кабина оператора),И16 ("горячие" клавиши), Christen Eagle II, BuddySpike, DDCS, Kaukasus Offensive (Сервера-как играть)

https://drive.google.com/open?id=1S_x0Z8sOcZwWTH73fKpjOIIVKeXzlZz3

 

F-16C Viper - https://drive.google.com/open?id=1YKz5p_WR1Sgz97mwYCXY7jDLxr_bYCJq

OH-58 Kiowa - https://drive.google.com/open?id=1LBiAJ68hghW4I4WnkO3rp8S_fpScHyBw

Link to comment
Share on other sites

[...]такие переходные режимы желательно "проходить" как можно быстрее.[...]

Это понятно, так и делаю, вопрос был в том, что может аппаратно какую штуку можно включить для исключения или ещё что-нибудь. На Ка-50 такого эффекта нет, вот и спросил.

 

[...]еще заметил, что новички в ДКС часто "летают" в игровом режиме, некоторые даже не знают, что есть 2 режима игры: Игровой и Реалистичный) В одном, первом. все просто.. во втором, хм.. кому как ))[...]

Я тут с локона, дкс как такового ещё тогда в помине не было, так что о режимах-то знаю. Нет, на самом деле приятный в управлении вертолёт, я думал, раз он тяжёлый, то будут проблемы.

______________________

GA-X79-UD3, Core 4820K (3,7 ГГц), GTX 1080 (8 Гб), 32 Гб DDR3 // Win 7 SP1 // Joy Logitech G940 // EDTracker

FC3, CA, Ка-50, Ми-8, Ми-24, M-2000, A-10С, F/A-18, Supercarrier, Nevada, Persian Gulf, NS 430, Christen Eagle II, Yak-52

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Это понятно, так и делаю, вопрос был в том, что может аппаратно какую штуку можно включить для исключения или ещё что-нибудь. На Ка-50 такого эффекта нет, вот и спросил.

 

 

Я тут с локона, дкс как такового ещё тогда в помине не было, так что о режимах-то знаю. Нет, на самом деле приятный в управлении вертолёт, я думал, раз он тяжёлый, то будут проблемы.

На Ка-50 возможно он просто отвалился. Там же и на 300+ км/ч не трясет.

А так тряска при смене режимов обдувки всегда есть. По крайней мере на большинстве вертолетов. Воздух то один.

Best Regards, Dmitry.

 

"Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак


 
Link to comment
Share on other sites

...Только я не понял одного - как-то надо по особому профессионально летать, чтобы этого не было? Или это обычное дело, и в настоящем вертолёте тоже такая тряска и шум, и просто игнорировать его? А то, что на Ка-50 этого не чувствуется -это недоработка Ка-50? Или просто вертолёт соосной схемы рулит?

Но вообще всё очень классно, Ми-8 один из немногих модулей, где просто сел и полетел.

 

Привет..!

Посоветую просто не сравнивать свои "ощущения" от пилотирования КА-50 и МИ-8... Это СОВСЕМ разные модули, как в проработке модели поведения, так и в присутствующих "эффектах" на различных этапах пилотирования. Собственно про разницу и отличия соосной схемы и двух винтовой я не говорю...

 

По личным ощущениям замечу, что ПОСЛЕ "ювелирного" пилотирования МИ-8, полет на камовском напоминает полет на утюге... не больше не меньше. И это не только моё личное мнение... Из всех комментариев, настоятельно рекомендовал бы прислушаться к мнению Frogen, так как он знает о ЧЕМ говорит...

 

Если у Вас есть серьезное желание и интерес в изучении модуля МИ-8, и нужна "живая" практическая и теоретическая помощь, приглашаю к нам в группу =СВГ= (смешанная вертолетная группа) на сервере в Discord (https://discord.gg/gYnC2Rp). Поможем и научим, кстати там сможете более предметно и в живую пообщаться с реальными профессионалами (реальными и виртуальными летчиками). Практически ежедневно проводятся групповые учебные полеты на наших серверах, повторюсь - можно в живую полетать с опытными коллегами...


Edited by =СВГ=FOXER64
Link to comment
Share on other sites

Guest =YeS=CMF
Посоветую просто не сравнивать свои "ощущения" от пилотирования КА-50 и МИ-8... Это СОВСЕМ разные модули, как в проработке модели поведения, так и в присутствующих "эффектах" на различных этапах пилотирования.

 

Вот это Вы загнули :doh: Газель - вот это СОВСЕМ другая проработка, а Ка-50, кроме сроду отсутствующей тряски, ничем особо огорчать в этом отношении не может, даже по сравнению с таким подробным модулем как Ми-8.

п.с. Если трясочку правильную Акуле прикрутят - будем рады, конечно. :thumbup:


Edited by =YeS=CMF
Link to comment
Share on other sites

Вот это Вы загнули :doh: Газель - вот это СОВСЕМ другая проработка, а к Ка-50, кроме сроду отсутствующей тряски, ничем особо огорчать в этом отношении не может, даже по сравнению с таким подробным модулем как Ми-8.

п.с. Если трясочку правильную Акуле прикрутят - будем рады, конечно. :thumbup:

 

Что касается меня, то считаю что достаточно хорошо пилотирую МИ-8, и отнюдь не хуже КА-50... И Вы знаете, есть что сравнивать - небо и земля... И дело тут совсем не в трудности или легкости управления, если Вы об этом.

 

Вы попробуйте убрать у КА-50 возможность "стрелять" и просто попилотируйте его, со всеми "положенностями", вот просто полет по кругу выполните. Тогда поймете о чем я тут пишу...:music_whistling:

Link to comment
Share on other sites

Guest =YeS=CMF
Что касается меня, то считаю что достаточно хорошо пилотирую МИ-8, и отнюдь не хуже КА-50... И Вы знаете, есть что сравнивать - небо и земля... И дело тут совсем не в трудности или легкости управления, если Вы об этом.

 

Вы попробуйте убрать у КА-50 возможность "стрелять" и просто попилотируйте его, со всеми "положенностями", вот просто полет по кругу выполните. Тогда поймете о чем я тут пишу...:music_whistling:

 

Всё равно не понимаю. Я не про то кто как пилотирует и кому на сколько сложно, хотя, надо вспомнить что сказал VANOIS:" Ми-8 один из немногих модулей, где просто сел и полетел"... Ми-8 один из самых сложных модулей в ДКС, и чем хуже ты его знаешь - тем тебе кажется он проще. Грубо говоря, не умея и не зная ничего на Ми-8 ты летаешь как пассажир угнавший вертолёт, и не отдаёшь себе в этом отчёт, а кажется всё просто.

Но я про другое - степень реализации модуля Ка-50 и Ми-8 не настолько сильно разная, что бы говорить что "СОВСЕМ по-другому", я вот про что. Если бы речь шла о Газели, тогда да, но не о Ка-50.

Link to comment
Share on other sites

Я не могу сравнивать реальные вертолёты, но у меня есть два игрушечных одной и той же фирмы -

https://www.horizonhobby.com/blade-cx2-rtf-electric-coaxial-micro-helicopter-eflh1250 - соосный Blade CX2

 

https://www.horizonhobby.com/product/helicopters/helicopters-14513--1/blade-helicopters/msr-rtf-blh3000 - классический Blade MSR

 

Они примерно одинаковых размеров. Но в управляемости разница гигантская.

 

MSR бегает и вертится, как угорелый. На yourtube куча роликов. Чуть чуть наклонил - и он побежал, глазом моргнул - и вот он уже о стенку комнаты разбился. Это несмотря на то, что гиростабилизация у него есть.

 

А CX2 (по сравнению с MSR) - прост, как табуретка, шевелиться не любит, где в воздухе поставил, там и стоит.

Link to comment
Share on other sites

...степень реализации модуля Ка-50 и Ми-8 не настолько сильно разная, что бы говорить что "СОВСЕМ по-другому", я вот про что. Если бы речь шла о Газели, тогда да, но не о Ка-50...

Тут согласен, так и есть...

Link to comment
Share on other sites

Что касается меня, то считаю что достаточно хорошо пилотирую МИ-8, и отнюдь не хуже КА-50... И Вы знаете, есть что сравнивать - небо и земля…

Если верить ЖЖ пользователя Дениса 'TWOWER' Мокрушина, реальные пилоты пересевшие с вертолётов Миля на вертолёты Камова выражают примерно схожее мнение. :)

 

По-идее, компьютерное моделирование вертолётов классической и соосной схем не должно быть одинаковым.

Как пишут специалисты – Э.А.Петросян, заместитель главного конструктора ОКБ им. Н.И.Камова, в реале управление вертолётами соосной схемы довольно значительно отличается от управления вертолётами классической схемы в сторону простоты.

 

Особенности аэродинамики вертолёта соосной схемы // Вертолёт: журн. – 2002. – №3. – С.20–27.

 

UPD.

… Ка-50, кроме сроду отсутствующей тряски, ничем особо огорчать в этом отношении не может…

Отсутствие в DCS: Ка-50 эффекта перехода с косой обдувки на осевую – это действительно печаль. :(


Edited by S.E.Bulba
update.

Sorry, I don't speak English, so I use Google Translate.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 months later...

Есть ли сброс триммера в нейтраль на реальном вертолете?

Если нет, тогда как ставят ручку в нейтраль после полета? Или это делают на глазок? Или это вообще не нужно делать? Или механизм сам ставиться в исходное после выключения вертолета?

Link to comment
Share on other sites

Есть ли сброс триммера в нейтраль на реальном вертолете?

Если нет, тогда как ставят ручку в нейтраль после полета? Или это делают на глазок? Или это вообще не нужно делать? Или механизм сам ставиться в исходное после выключения вертолета?

 

Сброса нет,ручка так и остается криво стоять,просто без нагрузки.В этой ветке,МИ-8,лет 2-5 назад много написано про механизмы .Бустеры там,электрозамки(я гуманитарий)) Есть даже рецепт переделки Кобры в подобие такой схемы от АлександраТ.

Рязань 3600\32

Я несерьезен, каждая моя фраза-сарказм.

Link to comment
Share on other sites

Есть ли сброс триммера в нейтраль на реальном вертолете?

...

 

Нет.

 

В этом нет необходимости.

Положение РППУ зависит от многих факторов, которые не должны вас беспокоить. Ваша задача в плане управления вертолётом добиться, с помощью триммера, положения ручки и педалей без нагрузки.

 

Повторяю в сотый раз, что есть три способа управления триммером:

1. Частыми нажатиями на кнопку триммера вы переводите ручку и педали в необходимое положение;

2. Переводите ручку и педали в необходимое положение, зажимаете ручку и педали, что бы они не провалились у вас в момент снятия нагрузки, и кратковременно нажимаете кнопку триммера;

3. Нажимаете кнопку триммера, переводите РППУ и педали в необходимое положение, отпускаете кнопку триммера.

 

Какой способ для вас подходит, решайте сами.

sigpic

=BB=967, aka Pilotwad, aka Pilotwad967 (youtube)

Сон и питание - основы летания Spoiler:

Скрытый текст


data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==
data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==

 

 

Мой канал Youtub

Link to comment
Share on other sites

nickbolt, Wadim спс!

Просто настройка в управлении есть.

 

Сброс триммера (в командах)есть даже у реактивов,но это (ИМХО ) задел для будущего аркадного МАК.А про реальную работу аппаратов загрузки тут написано много,я поиском не владею.

В мануалах есть рассказы про устройство и даже кнопки на РУСе (РППУ)

Рязань 3600\32

Я несерьезен, каждая моя фраза-сарказм.

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Сброс триммера (в командах)есть даже у реактивов,но это (ИМХО ) задел для будущего аркадного МАК.

Это задолго до всяких МАКов было.

И у каких реактивов? Су-25Т наверное?

Best Regards, Dmitry.

 

"Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак


 
Link to comment
Share on other sites

Это задолго до всяких МАКов было.

И у каких реактивов? Су-25Т наверное?

 

"есть ДАЖЕ у реактивов". А так,ИМХО и ЕМПИН,команда сброс триммера появилась не так уж и давно.

Рязань 3600\32

Я несерьезен, каждая моя фраза-сарказм.

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
__Отсутствие в DCS: Ка-50 эффекта перехода с косой обдувки на осевую – это действительно печаль. :(

нету на Ка-50/52 (я о реальном вертолете) такого эффекта тряски (как на Ми-8 например) при переходе с осевой на косую и обратно.

Link to comment
Share on other sites

нету на Ка-50/52 (я о реальном вертолете) такого эффекта тряски (как на Ми-8 например) при переходе с осевой на косую и обратно.

Да, уже чуть ранее выяснили это. :book:

Летчики Ка-52 сказали что никакой особой тряски на переходе режимов нет. Есть обычная тряска всю дорогу, но мы ее, после ряда обсуждений, решили не моделировать, чтобы не вызывать раздражение.

Sorry, I don't speak English, so I use Google Translate.

Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...