Вопросы по ФМ Су-27 и F-15C

Не надо инсинуаций.

В мультиплеере у сетевых фантомов перегрузка может скакать, в зависимости от пинга и потери пакетов.

Только перегрузка,или там все цифры погоду на марсе показывают?Как бы вроде и угол атаки с виду больше.Я долго наблюдал за ним,и всё это время он вертел и крутил всех как хотел.Там потом позже у одного потерпевшего пломба все таки слетела и началась бурная дискуссия в чате по части его маневренности.Я тоже попытался с ним воевать в этих типа петлях на Су27.Как не пытался дотянутся с перетягом опр,с контролем блэка,но пилот все равно в последний момент засыпал.Пару раз со психу потерял крылья.Что бы себя утешить тоже спихнул всё на лаги.

Не надо инсинуаций.

В мультиплеере у сетевых фантомов перегрузка может скакать, в зависимости от пинга и потери пакетов.

Обычно не скачет, а зашкаливает. И всегда на НАТОвских аппаратах. Наверное, случайно )

F-15C я с такой перегрузкой не замечал в сети. Было раз 14-16G где чувака подозревали в читерстве - ping был там вменяемый (видео делал AceMan - можно найти, если нужно). Но допустим человек не читер:

Информация к размышлению:

1) Офф лайн Ф-ку можно забросить до 13G, очень кратковременно - относительно стабильно 11,5G тянуть можно, умеючи (оговорюсь что на F-15C не летаю и могу не знать секретных приемов джедая/Тома Круза). Причём это на пределе потери сознания, но даже если отключить перегрузку пилота, то эти цифры существенно не изменятся. То есть G, углы ограничивает CAS (ЕМНИП так называется ЭДСУ на F-15C), соответсвенно вопрос - можно ли ее отключить или мб при определенных повреждениях она отключатся? Или читер?

2) Если человек профессионал, тянет 11,5G (говорят что он всех убил), тогда вменяемо ли экстраполятором добавлять +5G, так как клиент воюет с фантомом и его системы прицеливания не способны адекватно работать, как и ракеты попадать, да и визуал наверно не вменяем. Возможно ли как-то побороть, кроме протяжки оптики в личный порт сервера каждым пилотом?

3) Если возможно отключения CAS, в том числе читерским/багованным способом, то статус бар показывает настоящие цифры. Например Ф-14 имеет возможность делать разворот с перегрузкой 20G офф лайн (я делал видео) и несмотря на высокую перегрузку, пилот теряет сознание с таким же темпом что и при 9G. То есть перегрузка пилота не очень правильная с точки зрения геймплея. И у меня есть трек около 20 боев с опытным пилотом на Ф-14, который делал первый разворот с 17-22G - использовал как элемент тактики и никакой он не читер, потому что так DCS позволяет.

Это в целом, хотелось бы чтобы как-то внимание заострили. Разобрались. Какой-то стандарт изначальный бы иметь - а то допустим ФМ дорабатывается - сначала «тащит», игроки тренируются, потом ее приводить к «реалу», очень проблематично - разочарование у покупателей в том числе.

А потом слушаешь реального пилота истребителя и выясняется что он за 25 лет ни разу не тянул больше 6 потому что не надо было, а огневое решение получалось не дальше чем через 1 минуту после мержа.

Подрюкал я в оффлайне этот аппарат,и походу он может подобное исполнить.У него есть в настройках CAS-продольная устойчивость вкл/выкл,клавиши LCtrl+1.Нажав эти клавиши и по всей видимости отключив эту фичу,то удалось достичь перегрузки 15.Для сравнения Су27 ломается при около 14.А перегрузка для пилота да,что 9 что 15,одинаково.Я конечно не ощущал никогда такие прегрузки,не знаю как там человек себя чувствовать должен.Но подозреваю что 15 от 9ти должно отличатся.

Подрюкал я в оффлайне этот аппарат,и походу он может подобное исполнить.У него есть в настройках CAS-продольная устойчивость вкл/выкл,клавиши LCtrl+1.Нажав эти клавиши и по всей видимости отключив эту фичу,то удалось достичь перегрузки 15.Для сравнения Су27 ломается при около 14.А перегрузка для пилота да,что 9 что 15,одинаково.Я конечно не ощущал никогда такие прегрузки,не знаю как там человек себя чувствовать должен.Но подозреваю что 15 от 9ти должно отличатся.

 

На 7:07 говорят что уже при 7G веки открыть очень трудно.

У него есть в настройках CAS-продольная устойчивость вкл/выкл,клавиши LCtrl+1.Нажав эти клавиши и по всей видимости отключив эту фичу,то удалось достичь перегрузки 15.

О. Протестил тоже. С включённой фичей увеличилась средняя рабочая с ~ 11,5G до ~14G. Пик, кратковременный сделал ~ 19G. ;) Короче не такой уж там в сети и читер был (кмк экстраполятор до 2G добавляет местами - по прикидкам, если клиент уж совсем явно не лагает). :lol:

Для сравнения Су27 ломается при около 14.

Там немного не так (точно не помню цифры) - условно начинает копиться усталость от 11,5G (это для максимально легкого самолета). То есть 12G ты сможешь сделать один манёвр, пару секунд. Второй раз развалишься. На 14G мгновенно. То есть это не не значит что 13,9G будешь весело развлекаться.

Здесь еще надо учитывать вот что - если перегрузка прыгает на короткое время, то отклонение от траектории будет не настолько значимым, чтобы это как-то существенно повлияло на стрельбу, к примеру.

Может сглаживание таких пиков на прицел прикрутить для сетевой игры? Бывает реально скачет при визуально стабильной цели.

 

Там немного не так (точно не помню цифры) - условно начинает копиться усталость от 11,5G (это для максимально легкого самолета). То есть 12G ты сможешь сделать один манёвр, пару секунд. Второй раз развалишься. На 14G мгновенно. То есть это не не значит что 13,9G будешь весело развлекаться.

 

 

Ну да есть такое.Погонял его и сделал для себя интересные заметки.Влияет скорость,вес.Хотя порой при одинаковых условиях разный результат был,больше на рандом похоже было.Ну по крайней мере сухарь хоть не бессмертный от перегрузок.А вот ф15 в этом плане инопланетянин еще тот.Если хорошо придрюкатся,то в свалке можно весьма удивлять.

There is good documentation for the number of overloads for F-15A/C, with respect to pilot G-LOC from 9.1g to 12.5g.

The only data for structural damage due to g is:

12.5g for 3-5s (highest recorded on an f-15) - airframe bent. Aircraft landed but could not be used again

3g - This is recent, it was one of the jets with the faulty longerons which had grounded the fleet a few years ago.

Unknown g - very heavy f-15 with full fuel tanks, including external, pilot pulled up hard after high speed pass over runway. Aircraft disintegrated. Very little information is known about this incident.

F-15C я с такой перегрузкой не замечал в сети. Было раз 14-16G где чувака подозревали в читерстве - ping был там вменяемый (видео делал AceMan - можно найти, если нужно). Но допустим человек не читер:

 

Информация к размышлению:

1) Офф лайн Ф-ку можно забросить до 13G, очень кратковременно - относительно стабильно 11,5G тянуть можно, умеючи (оговорюсь что на F-15C не летаю и могу не знать секретных приемов джедая/Тома Круза). Причём это на пределе потери сознания, но даже если отключить перегрузку пилота, то эти цифры существенно не изменятся. То есть G, углы ограничивает CAS (ЕМНИП так называется ЭДСУ на F-15C), соответсвенно вопрос - можно ли ее отключить или мб при определенных повреждениях она отключатся? Или читер?

2) Если человек профессионал, тянет 11,5G (говорят что он всех убил), тогда вменяемо ли экстраполятором добавлять +5G, так как клиент воюет с фантомом и его системы прицеливания не способны адекватно работать, как и ракеты попадать, да и визуал наверно не вменяем. Возможно ли как-то побороть, кроме протяжки оптики в личный порт сервера каждым пилотом?

3) Если возможно отключения CAS, в том числе читерским/багованным способом, то статус бар показывает настоящие цифры. Например Ф-14 имеет возможность делать разворот с перегрузкой 20G офф лайн (я делал видео) и несмотря на высокую перегрузку, пилот теряет сознание с таким же темпом что и при 9G. То есть перегрузка пилота не очень правильная с точки зрения геймплея. И у меня есть трек около 20 боев с опытным пилотом на Ф-14, который делал первый разворот с 17-22G - использовал как элемент тактики и никакой он не читер, потому что так DCS позволяет.

 

Это в целом, хотелось бы чтобы как-то внимание заострили. Разобрались. Какой-то стандарт изначальный бы иметь - а то допустим ФМ дорабатывается - сначала «тащит», игроки тренируются, потом ее приводить к «реалу», очень проблематично - разочарование у покупателей в том числе.

Вообще разрушающая перегрузка это 1.5Nyдоп

Хотел проверить утверждение что самолеты без изменяемой стреловидности крыла должны себя плохо чувствовать на предельных скоростях у земли в отличии от тех у которых изменяемая стреловидность есть. В итоге с включенным приведением к горизонту Су-33 ловил большую амплитуду раскачки как и Су-27 и в итоге приходилось его отключать. Кончалось это для наших самолетов - Су-33 колбасит по крену, направлению, Су-27 разваливается. И только Ф-15 никак не реагирует на такие потуги.

Хотел проверить утверждение что самолеты без изменяемой стреловидности крыла должны себя плохо чувствовать на предельных скоростях у земли в отличии от тех у которых изменяемая стреловидность есть. В итоге с включенным приведением к горизонту Су-33 ловил большую амплитуду раскачки как и Су-27 и в итоге приходилось его отключать. Кончалось это для наших самолетов - Су-33 колбасит по крену, направлению, Су-27 разваливается. И только Ф-15 никак не реагирует на такие потуги.

А ЭДСУ на 15ке выключалась?

А ЭДСУ на 15ке выключалась?

Нет, у Сушек тоже.

Нет, у Сушек тоже.

Ну, ЭДСУ у Сушек и Эфок сильно отличается, и возможно у Эфки она как раз это компенсирует. Но тут есть большое "но". На том же F-18 у земли на скорости очень даже чувствуется, потому есть предположение что у 15ки это не реализовано, хотя удивляться нечему, все же самая старая ФМ четверок.

Ну, ЭДСУ у Сушек и Эфок сильно отличается, и возможно у Эфки она как раз это компенсирует. Но тут есть большое "но". На том же F-18 у земли на скорости очень даже чувствуется, потому есть предположение что у 15ки это не реализовано, хотя удивляться нечему, все же самая старая ФМ четверок.

В итоге получаем „рафинад" в виде Ф-15 и систем других американских самолётов которые лучше потому что американские.

Чтобы делать какие-то выводы желательно знать как оно в реале.

Но у нас принято возводить ИМХО в абсолют и выдавать общественности в театральной позе.

Смешно это читать от человека который десятилетиями рассказывает как управлять государством, экономикой и войнами не вставая с дивана.

Казалось бы какая связь?

Или просто захотелось издать какой-то звук?

Такая же как и постом выше. И по звукам как все плохо мне тебя не переплюнуть.

Если серьезно то рассыпается только Су-27. Остальные ГСные самолёты ведут себя нормально на предельных скоростях, даже МиГ-29. Отключение каналов СДУ или что там в разделе Автопилота у Ф-15 не вызывает никаких изменей в управлении. Получается что Су-27 либо самый проработанный либо недоделанный.