Constantine711

Тут даже не нужно ничего делать и пересиливать, виртуальный самолет сам это делает вопреки законам физики. =) Да обидой тут даже и не пахнет=) я просто обратился на форум к разработчикам игры и просто выслушал их позицию и она очень понятна=) поэтому действительно, пора закругляться,все, что я хотел узнать, я узнал. Спасибо за ответы.

Вот и я о том же, что никакие доводы,даже если они верные, вас не убедят,зачем продолжать этот разговор тогда дальше. Например вы и я знаете,что су-27 может в игре нисходящее 2-е сальто сделать даже без нажатия на S, что для реальной жизни ну просто нереально, так еще и может словить помпаж. Получается если вы знаете,значит это так и должно быть? Зачем? В онлайне я играл против су-27 (правда на су-27), в лобовой против него легче. А офлайн не интересно,тк бот не пускает 2 ракеты за раз,он пускает одну и ждет,пока та не попадет,или не промахнется. Здорово, только я уже писал,что миг -29 вылетали чаще всего на задания по одному,из-за малого количества и поломок... толпой против одного можно даже с рогатки сбить... я уже не говорю о том,что это статистика американская=) в ней правды еще меньше,чем в любой другой...(хотя сейчас предугадаю фразы типа: "это американская или западная статистика,она говорит только чистую правду!" ну...ну...) Ну я осмелился это утверждать по той причине,что вы утверждали,что на современных российских аэродромах нет других ракет. СМИ этому ну уж никак не может быть доказательством. Ну да, а советский союз не взирая на цену изобрел невероятно дорогую "Щель" и еще ракету к ней. Даже если это так, то это оправданное решение, тк шлем дает очень большое преимущество, этому доказательство то,что все на него сейчас переходят=) А американцы не смогли до 90 -х годов перейти,перешли только тогда,когда увидели его у главного своего противника. Не дописал, мы были первыми по сравнению с американскими летчиками,тк применили шлем в 80-х,а они только в 90-х.

А какие доводы еще нужны? Разве тут мало доводов приводилось о том,что российские ракеты в игре слишком сильно реагируют на ложные цели, и из-за этого часто не попадают по слабо маневрирующей цели? Это касается и р-73, и р-27эт и р-27эр. Вон, даже видео человек выложил,где пуск ракеты р-73 был почти в упор, но она очень легко ушла на ложные цели, у меня р-27эр 2 ракеты с интервалом в пару секунд в зпс ушли так же легко на ложные цели, хотя там расстояние было даже меньше максимального расстояния по маневрирующей цели и цель практически не маневрировала, там даже каких-то сильных перегрузок не создавала(к сожалению видео у меня нет). Разве это реальное поведение ракет? Вот моя фраза Вот ваша Судя по ней, фки сражались только с мигами 29, и что жертвами aim-120 были именно они. А я же утверждаю,что жертвами становились старые самолеты типа миг-23 и миг-21, а миги 29 становились жертвами только из-за того,что это были уже устаревшие модели миг-29 и они были в явном меньшинстве. Вот и я о том же, что они только экспериментально ее сделали,а в войска не поставили, тк было дорого делать этот девайс и ракету к нему. А СССР сделала такой девайс и ракету к нему, причем сделала гараздо дешевле и не менее эффективно...и содрали не с американского,а с юаровского...и уже не важно с кого содрали юар или может они сами сделали его... факт в том,что в этом направлении мы были первыми.

Ну в данном случае политика состоит не в нерфе российских ракет,а в чрезмерном увеличении характеристик иностранных. Уже несколько человек сказали,что российские ракеты слишком сильно реагируют на ложные цели, но почему-то это вообще не услышано.

Товарищи разработчики, хватит искажать данные! =) В Югославии сражались всего не более 15 машин миг-29, которые уже на тот момент были устаревшими. Плюс половина из них была уничтожена на земле,а другая половина постоянно ломалась (из-за чего после войны было разбирательство), а те миги, которые все же взлетали, то вели в основном одиночную охоту, даже не парой! Где тут равные условия? Натовские самолеты летали кучами, десятки боберов они сопровождали не меньшим количеством самолетов, югославия такого себе просто не могла позволить, тк самолетный парк у нее просто был старый. Вы еще скажите,что храбрые американские летчики сбивали новые миги-29 в Ираке. А насчет шлема, я не спорю,что они разработали его первыми,но предоставьте мне хоть одно доказательство того,что американские летчики его использовали на самолетах до 90-х годов (не экспериментально)? Я предоставил четкие доказательства.

Еще скажите, что все эти самолеты были новейшими на то время и aim-120 показала себя просто великолепно=) Ладно, политика разработчиков понятна... изменений в ракетах в игре не предвидится,хотя многие на тупости российских ракет уже указывают прямо... ну ок, пусть будет так... а еще пытаетесь сделать реальный симулятор...ну ок=)

Просто предположил, тк точных данных никто не имеет. Поэтому я и предположил, что aim в равных условиях применения будет иметь ну в самом идеальном случае 15% преимущества над р-27. Может это и неверное число, но явно aim-120 не обеспечивает настолько высокое поражение. Зачем нужно было бы модернизировать эту ракету,если она и так хороша, ведь начали разрабатывать версию D, зачем,если C и так может поражать все только появляющиеся у других стран цели с высокой точностью (типа су-35, рафали и тд.) Тк новые самолеты ничем другим не обладают в плане противодействия (ложные цели, маневрирование и РЭБ). Получается версия С будет почти также поражать новые вервии самолетов как и старый су-27, зачем тратить миллиарды долларов, а потом еще кучу денег на перевооружение,если имеющаяся ракета может легко справляться с новыми самолетами. А по ЭПР су-35, рафаль или другой современный самолет мало отличается от су-27. Это откуда-то известно, кто-то прошелся по всем российским аэродромам и проверил отсутствие новых ракет? Ну не знаю насчет этого, с чем там Фантомы летали,но инет показывает другое. Первая подобная система начала разрабатываться для US Navy в 1968-м году как одна из ветвей разработки концепции "наведение после запуска" (lock-after lunch). Под новую систему наведения была разработана новая ракета AIM 95 "Agile". В 1973 году прошли удачные испытания новой системы, но проект был закрыт, поскольку американское командование сочло новую систему излишне дорогой. Первые прицельные устройства, установленные на шлемах, были разработаны в Южной Африке в 1970-х годах. Советские специалисты сразу отметили эту разработку, когда они потеряли несколько реактивных истребителей в Анголе сбитых южноафриканскими пилотами использовавших эти шлемы. СССР занялся разработкой и пять лет спустя обладал собственным шлемом с прицелом. Он оказался очень эффективным и напугал ВВС НАТО, когда советский шлем был продемонстрирован немецкими пилотами из бывшей Восточной Германии (до объединения Германии в 1991-ом году) против опытных американских пилотов F-16. Израильские ВВС стали первыми на Западе создавшими один из этих шлемов и до сих пор лидируют в этой области. Это всего лишь предрассудки... что наше вооружение всегда хуже их,вот и все. Наверное после выхода т-50 в свет все будут считать,что ф-22 лучше не зависимо от результата, хотя время покажет. Не совсем согласен, тк в разные периоды авиации то они нас догоняли,то мы... Как и в любом вооружении. И вообще, спасибо,что еще на забанили меня за эту дискуссию и продолжаете отвечать=)

Ну если взять взять вышесказанное утверждение,что р-27 имеет точность 70% при идеальных условиях (те почти нет никакого противодействия со стороны цели), то aim-120 c должна иметь на 10, ну максимум 15% точность больше (это в идеале). А с учетом противодействия наверное еще меньше,тк (если верить интернету, а большинство,если не все полагаются именно на него=), тк врятле тут высказывались пилоты ф-15 и су-27 и если даже такие и есть, то врятле они друг друга пускали ракеты) у нее порезали аэродинамическое сопротивление. И это только если учесть,что цель маневрирует... я не учитывал ДО и ЛТЦ. Просто, если посмотреть на верхние все высказывания,то р-27 просто не может сопровождать цель,которая хоть как-то сопротивляется, я уже не говорю о серьезных противодействиях, в то время как aim, не обращает внимания на ложные цели, нараз схавает любые помехи,даже наоборот тока усилит свое показатели,она не поддается на изнурение, даже модель с, эта ракета просто идеальна, хотя даже статья,кинутая человеком и написанная иностранными источниками свидетельствуют о другом. Если все так плохо с р-27, то почему она до сих пор стоит на вооружении того же су-35, который поступил таки на вооружение, если судить опять таки по интернету, и у него есть ракеты большой дальности с смн, конечно ща скажут сразу, ну это же российская политика, Иван воюет тупо числом и ему и нафик не нужны новые ракеты и так прокатит, но почему тогда 35-го вооружили ракетами большой дальности с смн...поставили бы опять р-27 и норм. Самолет новый, маневренность ему и электронику улучшили и норм...числом задавят злого американца,зачем париться... ракет на самолете много...одна да собьет=)... Зато разумные американцы всегда на шаг впереди...у них электроника в разы всегда круче...и пофик,что например "шлем" появился у нас еще в 80-х,а у них только начал применяться в 90-х, если я не ошибаюсь...и тк, у нас все сводится только к одному...ну блин...все советское-значит ерунда старая косая,а то же западное,там все имба и по технологиям просто супер... и да,сушка западная,но почему-то она по маневренным характеристикам в реалии лучше,чем ф-ка, хотя та супер навороченная в технологиях и западная. И сразу предчувствуя вразу... "патриот блин появился!"... сразу скажу,нет, просто я не верю в сверх силу aim и полную отстойность р-27, я не отрицаю,Что aim лучше,но она не "божественна" и не обеспечивает почти 100% попадание при противодействии ей. Тогда бы наверное все свелось бы тупо к одной тактике... тактике камикадз на каком нить дешевом самолете, на котором нет вообще ничего...никакого противодействия но есть куча совершенно косых р-27...пофик...самолет потеряем, но одна их кучи ракет да попадет, и мы собьем злого гораздо дорогостоящего фку... да и зачем нам нужны вообще пилоты обученные... взлет-посадка...все и пуск кучи ракет...все=)

Так я же не спорю,что ракета должна реагировать на ДО и ЛТЦ,я только за. Но получается, что р-27 очень на них реагирует,а aim практически вообще не реагирует ни на ложные цели, ни на рэб, ни на маневрирование. Прям ракета с ИИ лучше,чем у терминатора... вот я о чем.

Спасибо, уже сообщили. Не,это была не слепая зона, тк пуски происходили на малых высотах почти у самой земли, поэтому там явно 30 градусов не было. И СПО не всегда срабатывало, но все же чаще срабатывало.

Если +/-30, то это явно бывали не слепые зоны.

А если не секрет, где она расположена?

Ага, и такие люди бывают. Тут вроде поднял вполне актуальную тему... и набежали "умные" люди.

Парниша, выражайся вежливее,а то на гопника похож,скоро семки на форуме требовать будешь, ну или на школьника=) Это тебе лично сами разработчики этой ракеты сказали, или ты ее лично по целям пускал?=) Или у тебя мозги настолько не варят,что ты не можешь понять,что это тебе не ракеты времен вьетнама,которые о ложных целях еще ничего не знали и о маневрировании=) Ну если у тебя настолько кривые руки и ты постоянно промахиваешься по клаве и попадаешь на кнопку S, это уже твои проблемы, я ее не пользую вообще. Просто "новая" сушка так ща летает, нереальные кульбиты делает тока так. =) Слепую зону??? Без комментариев.

Часть статьи почитал и не заметил в ней, если честно, того,что Р-27ЭР "советское бревно", а aim120 просто божественная ракета...Тут только сказано,что чем больше ракет советский самолет пустит,тем брльше вероятность попадания и все...а в игре бывает все ракеты пустишь и не попадешь,тк враг чуть покрутился и ложные цели выпустил и все...все ракеты в молоко. Да и aim-120 в статье по иностранным данным хорошо поражал только старые машины без использования рэб, по маневрирующим целям и с рэб ее точность гораздо ниже.

Развеселил, пацанчик, развеселил... Промолчу с ответом, тк ты явно забыл про скрытую атаку с помощью aim-120, которую не всегда СПО даже предупреждает, когда ракета уже близко. А насчет отсутствия баланса между ракетами не только я заметил, посмотри сам=) И говорить, что Р-27ЭР - это старое советское "бревно"... и еще утверждать, что она настолько плоха,что не может попасть в слабо маневрирующий самолет... нууу это глупо,как по мне... Какой уже тут нафиг реализм... тут явное перегибание палки в сторону ф-ки... я уже промолчу про кульбиты сушки с отрицательной перегрузкой, при которых она может выполнить на ровном месте нисходящее сально с полной и мгновенной отключкой пилота...ОООЧЕНЬ реалистично...ага...

А это где-то указано?=) Я не думаю,что в реальной жизни бы оставиль на вооружении ракету,у которой дальность поражения цели всего 8 км,а на большей толку пускать нет=)

Так тем более, почему р-27эр очень реагирует на ложные цели и даже легкое маневрирование, а aim-120c практически не обращает на них никакого внимания?

Ну в данном случае да. Я бы не имел никаких претензий, если бы aim-120c превосходила советскую р-27, но не так сильно, как сейчас. Понятное дело,что aim более совершенная ракета и она смн, а р-27 более старая и па, но в данном случае р-27 порой промахивается на пустом месте, а aim попадает в большинстве случаев. Поэтому я просто указал на такой факт,который, я думаю, явно не соответствует реалиям. Но мне начали доказывать,что р-27 полные "дрова" и aim просто божественная ракета. Поэтому я и начал судить об неадекватной оценке возможностей этих 2-х самолетов. Я не спорю,что этот самолет хороший, но называть его "супер вертолет", ну это как-то слишком громко сказано... Мне кажется, в мире есть вертолеты, которые превосходят его по характеристикам, тот же тигр европейский, ми-28, ка-52 которые даже по летным характеристикам будут получше,чем апач.

Почитайте выше,что я написал. Ракеты умудряются не попадать по слабо маневрирующей цели на небольшой дистанции... Хотя ладно, вроде политику разработчиков я понял...прославляем западное бревно=) Ну это как-то грустно... Ожидал от разработчиков большей адекватности в оценках этих самолетов, я уже не говорю про Миг-29, который в игре в ближнем бою получился вообще никакой... Буду ждать в дальнейшем ф-16, который будет вообще имбой в ближнем бою и Апач, который также будет супер вертолетом=)

Да,я согласен,что их вполне возможно сбивать,но делать это крайне сложно...и мне кажется,что возможности aim-120 в игре ну крайне завышены,она толком даже на ложные цели не срабатывает, практически не реагирует на маневры, да это почти официальная имба в игре=) А насчет количества игроков, я также играю на этих серверах и там количество игроков, играющих за ф-15ц в разы больше, да,бывает равное количество,но крайне редко.

Ну если уж говорить о реалиях, то я сильно сомневаюсь,что эти "дрова" не могут попасть в слабо маневрирующую цель на небольшой дистанции, это раз. А второе, по хорошему, СУ-27с - это очень старая модель сушки и она должна соперничать с ф-15а,а не с ф-15ц, разве я не прав? С ф015ц должна соперничать хотя бы су-27м, у которой,если я не ошибаюсь есть р-77, которые смн, хоть что-то. Да и р-27эр я не думаю,что настолько косая,что промахивается чуть ли не в 70% случаев...

Всем привет. Возможно данная тема уже затрагивалась уже много раз,но я что-то свежих тем не нашел, но проблема вроде существует и довольно острая. А проблема вот в чем, в том что в вооружении су-27с и ф-15ц есть явный дисбаланс при игре в онлайн. Например советская ракета р-27эр показывает себя ну прямо сказать... печально,тк у нее процент попадания явно мал, например сегодня при пуске 2-х р-27эр с интервалом в 2 сек по ф-ке в зпс с дальности меньше чем предельная дальность с учетом маневрирования они умудрились промахнуться,хотя ф-ка почти вообще не маневрировала,а только несколько раз отстрелила ложные цели и чуть изменила направление полета. В лобовой атаке они тоже себя плохо показывают, если не сказать хуже... А американская aim-120c поражает сушку ну почти на любой дальности пуска, при любом маневрировании...отстреливает ли та ложные цели или нет...практически нет вообще разницы. Если повезет,то уйдешь от одной ну максимум 2-х ракет, но обычно их пускают минимум 2. Дак при этом она работает почти как тепловая ракета,на малых дальностях СПО на них не успевает даже сработать. Я уже не говорю о том,что 27-я ПА, а aim-120 СМН. Опытные пилоты ща могут сразу сказать,что я нуб и просто не умею воевать, но я этого не отрицаю. Но возможно я и нуб, но статистика говорит сама за себя... большинство игроков в онлайн играют за ф-ку, за сушку играю очень мало,а за миг-29 так и вообще настоящие герои... Многие игроки так и говорят,что сушка сейчас вообще не может никак на равных сражаться с ф-кой. Единственный способ одалеть ф-ку -это использовать ОЛС и "накрысу" охотиться за фкой,а если бой доходит до лобовой,то тут шансов вообще очень у сушки мало...кадушка,удав и тд спасают мало, самое то-уйти за гору, но это приводит к срыву цели и потери противника. Поэтому возникает тако вполне логичный вопрос, если это онлайн,то не должен ли быть хоть какой-то баланс между этими 2-мя самолетами? Не знаю, дайте сушке какие нить смн ракеты, типа р-27эп, или повысьте точности р-27эр, или наоборот понерфите aim-120 (точность например). Просто как по мне, баланса между этими 2-мя самолетами сейчас просто нет. Если я не прав, то подскажите в чем я ошибся,посоветуйте как бороться с aim-120. Если же я прав,то ,господа разработчики, если вы обновили сушку (внешне и в управлении), то обновите ей и вооружение. Вроде все, просто уже накипело=) поймите правильно=)

А, вот в чем дело... в FC3 входила старая кампания, теперь понятно. А то сначала как-то было не ясно, вроде спрашивал про FC3, а Вы пишите про 1-й и 2-й. Хорошо, вопросов больше нет. Спасибо за быстрый ответ.

Так это же не FC1 И FC2 кампания, а FC3, или в данном случае ее поддержка тоже прекращена и FC3 сейчас будет представлять только набор самолетов типа СУ-27, Ф-15ц и тд?