Schnaps
-
Posts
175 -
Joined
-
Last visited
Content Type
Profiles
Forums
Events
Posts posted by Schnaps
-
-
Узок круг этих людей (кто задаёт такие вопросы),страшно далеки они от народа. Вас же попросили объяснить,всего лишь,почему у Мустанга предкрылки более эффективны чем у Мессера,если бы вот для всех это было такой простой истиной,то наверное не спрашивали бы. Надо же просвещать массы,а не упиваться объвинениями в их неполноценности,ваши продукты ведь не только академики покупают.:)
Шесть пулеметов у него (Мустанга) в крыльях вместо предкрылков, в том-то и дело... Спасибо за поддержку! :thumbup:
-
Ребята... а вам просто никогда не кажется, что после подобных вопросов об осях на классической поляре любые ваши критические высказывания по динамике полета выглядят просто смешными? Или к игре в футбол и воспитанию детей прибавилась еще и динамика самолета?
Конечно кажется... Все верно - хобби, полезное хобби для взрослых мужиков! За это вам респект! Мы не упрямые, а спорим потому, что не знаем, будет ли еще дорабатываться динамика работы предкрылков на 109-м или он и был настолько менее устойчив в медленном глубоком вираже, чем тяжелый Мустанг?
Часто несведущие люди задают мне вопросы про подводные лодки и атомные реакторы, приходится объяснять им понятным языком, хоть и упрощенно весьма. А сколько вопросов переваривает форум FSX каждый день! Конечно разработчикам за всем не уследить, но здесь кроме таких как я, есть еще и летчики, и спецы по аэродинамике , и просто те, кому интересно разобраться, кто готов дать ответ.
-
Насколько я понимаю, а я в аэродинамике не спец, - писал уже, - здесь показаны сравнительные характеристики закрылков в воздухе/ вблизи земли (эффект экранирования). Чтобы понять, что это за зависимости, мне бы хорошо узнать, что за параметр на оси Х... :)
Но по закрылкам вопросов вроде не было, - есть мнение, что влияние автоматических предкрылков на К-4 еще " не допилено"...
-
А разница между предкрылками на Ан-2, Шторхе или там Су-27 каком-нибудь с предкрылками 109 не усматривается, нет?
Пока что усматривается с предкрылками на P-51... :lol::lol::lol:
-
Мессер великолепен на самом деле! Я на нем сбил 14 самолетов в онлайне не потеряв ни разу своего пилота, даже самолет всегда возвращал на место! Иногда я даже перекручивал Мустанги (это не означает что Мессер маневренней в вираже), и еще 3 самолета к тем 14 я убил "разводом на ептыть" (маневр килл).
Я тоже наколошматил как-то 12 Мустангов на Airquake, но всего пара-тройка из них были не ботами, а там совсем другая песня, ты же знаешь!:smilewink:
Может просто надо вместе полетать, что бы освоить правильное применение аппарата?А вот это хорошая идея, :thumbup: всецело поддерживаю и обеими руками "за"! :pilotfly:
Слушайте, давайте сделаем просто - соберемся в тим спике АТАГ и погоняем Мессер против Мустанга ( и Дору еще подключим) и вы сами всё увидите, ок?С "Дорой" все и так понятно... Надо попробовать совместный полет (друг за другом) Муси и Месса, минимальный вираж без выпуска закрылков (!), их одновременный разгон в горизонте (скажем, от 300 до 500 км/ч), одновременную скороподъемность. С удовольствием поучаствую! :smartass:
-
А вообще я уверен, что ты и против Спитфаера начнёшь маневрировать, а после закономерного и вполне обоснованного слива - побежишь на форум плакаться.
Речь шла о конкретном дуэльном бое с P-51, который тяжелее более чем на тонну, причем здесь "Спитфайр"??
Учись использовать скорость и на проходах атаковать, а не идти в этот дурацкий горизонтальный вираж в каждом случае. А то от Спитфаеров придётся пострадать ещё больше потом, инфа сто процентов, ибо Мессеры девятка будет перекручивать просто с полпинка...Как же я не люблю этот назидательный тон...:music_whistling: Что за поучения от человека, который "терпеть не может онлайн в DCS" и не появляется там, ища разные причины (вулчеры, численное превосходство "немцев" и т.д.)? Плохому танцору сам знаешь что мешает!
-
Ты о предкрылках говоришь так, будто это секретное заклинание класса "анус-запеканус"...
Спасибо за разъяснение понятия "предкрылки". И все же, я надеялся на понимание хотя бы этого: "...В целом, эффект предкрылков заключается в увеличении допустимого угла атаки, то есть срыв потока с верхней поверхности крыла происходит при бо́льшем угле атаки." Или так:"... для увеличения подъёмной силы крыла и критического угла атаки, а также в полёте для улучшения маневреннных характеристик летательного аппарата." Как видим, выдвижные предкрылки улучшают устойчивость на вираже и позволяют летать на большем критическом угле атаки.
-
С топливом действительно "Очевидность"... Прав CMF, нет необходимости спорить или что-то записывать, - "Мустанг" разворачивается практически на месте! Да и в динамике разгона он Мессеру не уступает почти, только в скорости. Сам проверял, - упустишь дистанцию "побега", - будешь сбит и никакое MW-50 не поможет. Только вовремя начав побег!!! Какое же тут преимущество? Макс. скорость? Скороподьемность (не слишком!). В онлайне, а я рекомендую вам сервер 9./JG27_ Airquake, где бываю почти каждый день и кстати, никто особо не вулчит, хотя меня на посадке человек на Мустанге позавчера пытался сбить. Так вот, - удается иногда побеждать (а я почти всегда на Bf.109), ювелирно пользуя Mk.108 на встречном курсе или пулеметами с упреждением, каким-то чудом удерживая непослушную машину!.. Это реально какой-то треш!!! Как я понимаю, - здесь все фанаты американо-британской техники, - так вот: появление в игре Спитфайра IX с противником в виде 109 G-2 было бы постоянной смертью для первого, - ибо преимущество второго было слишком велико! Здесь же, думаю, английский джентльмен не оставит и шанса нашему К-4, судя по тому, что вытворяет тяжелый "Мустанг", от "Спитфайра" не стоит ждать плохих новостей!.. Жаль, что расклад таков на сегодняшний день, - я просто не верю (НЕ ВЕРЮ!). Конечно, я не Циолковский, но поверьте, здесь просто никто кроме меня не написал про это. Ребята не верят, их довольно много. Я теперь летаю с ними в ранее порицаемый мной БзС, который однако по-тихому подтянул флайт-модели до приемлемого уровня и теперь Як никогда не догонит G-2, а немецкие машины стали исполнять вертикали... Самолеты там перестали трястись , как когда-то очень правильно приметил Maler, за что был забанен какое-то время на их форуме, как подвешенные на резиночках, - теперь они летают ровно, как будто в реале Цессна (сам пробовал) или в ДКС. Хоть может и сделано это за счет упрощения ФМ (как некоторые и я в т.ч. предполагают), поведение различных моделей относительно друг друга там очень логично и теперь выдерживает даже строгую критику. Зачем я об этом пишу? Позавчера на сервере DavidRed впервые на моей памяти летал против Красных на Мустанге (для тех, кто поймет о чем я...) И летал успешно, с удовольствием! Мои случайные дуэли с равным мне t4trouble, летающем на Р-51, например, стоят мне теперь невероятных усилий, потных ладоней и кучи ругательств в адрес К-4 ! Я люблю ДКС, но судя по всему, моя надежда на предкрылки не оправдается и я, вслед за друзьями, отправлюсь привыкать к неудобному обзору БзС...
-
Да и по ТТХ так и есть: время устоявшегося виража у Курфюста - 18 сек, у Муси - 19 сек на 1000 метрах высоты. Но то ж без закрылок кАнешнА... Насчет предкрылок тут есть тема в ветке про "Сейбр", - парни утверждают, что тот, другой "Сейбр", с предкрылками который, перекручивал МиГа на третьем витке! И все благодаря им, родным. Правда у нас совсем другой F86, но и он ИМХО крутится МиГа не хуже! Как все запутано... Не хотелось бы думать, что в этом хоккее судьи подсуживают американцам, особенно фанатам "Мустангов"!..
Пы Сы : Тут нашел в какой-то статье - американцы называли свой P-51 "Летающий Кадиллак" за красоту, комфорт и размеры, так вот, тогда немцам стоило бы обозвать худого как-нибудь вроде "Летающего Порше" справедливости ради! Впрочем, тут у нас пока что "Порше" справляется с "Кадиллаком" лишь на прямых... :)
-
Шнапс, надо считать только несущее крыло:
Для Р-51D с массой 4330 кг (полный БК и 2 заправленных бака) будет уд. нагр. на крыло = 199 кг/м2
Для Bf-109K4 с массой 3180 кг (полный БК и полный бак) будет уд. нагр. на крыло = 194 кг/м2
Довольно близкое значение, но у Мустанга толще профиль.
В целом их горизонтальная маневренность довольно близкая, но у Мустанга закрылки, которыми можно быстро воспользоваться, и которые прибавляют подъемной силы ощутимо, а у Мессера закрылки вообще лучше не трогать. К тому же управляемость Мессера довольно плохая, когда скорость падает меньше 300 км/ч, из-за того, что он стремится кабрировать, поэтому на петле тоже не выиграть особо. Вот и получается, что Мустанг у нас сейчас всех крутит... =)
Спасибо, CMF, избавил меня от поиска цифр! Все верно, так и есть. Но есть одно"Но"......... :smilewink: Предкрылки!.. На вираже особенно чувствуется, что их как будто не существует, хотя анимация работает. Еще "прикрутят"?
-
Полетал вчера на сервере ACG после двухнедельного перерыва... И все ж решусь написать здесь это. Аэродинамику я не изучал, довелось учить гидродинамику. Но объясните мне, друзья, как может Bf.109 быть настолько менее устойчивым на вираже, чем Мустанг? И это несмотря на меньшую (на 1100 кг!) массу (нормальная взлетная) и предкрылки?.. Возможно дело в нагрузке на крыло? Нашел цифру по Мустангу (212 кг/м2), для 109-го придется видимо считать (масса/площадь всех горизонт. плоскостей - крыло, стабилизатор. фюзеляж...). Я могу понять, что на высоких скоростях безбустерный 109-й был тяжеловат в управлении, но на низкоскоростном вираже?.. Эхх...
-
И я, к сожалению, не успел... (((
-
Точно такая же история, - проверил Файер, антивирус, - все порты открыты... Подключаюсь к серверам, загружается карта, другие игроки меня видят в лобби и... пауза, которая не снимается. Неужели никто не решил эту проблему?
-
Действительно, - ATAG в БоБе, пожалуй, на сегодня лучший пример! Не говоря уже о ВСЕХ самых серьезных вирпилах-бомберах, которые так и остались только там...
А совместить геймплей с историей для "корейской войны" не такая уж сложная задача. Основной целью МиГов были, конечно же, Б-29, сотня которых очень активно там действовала, совершая массированные налеты. Чаще всего, целями для бомберов были как раз аэродромы, на которых те самые миГи и базировались, но также и заводы, крупные инфраструктурные и промышленные объекты. И если по заводам Б-29 работали с больших высот, то плотины и мосты (наиболее часто подвергавшиеся налетам объекты) обрабатывались со средних и даже малых (!) высот. Отнюдь не брезговали "средние" бомбардировщики Б-29 (на тот момент вероятно "стратегическим" считали уже Б-36) и работать "по фронту", выполняя фактически огневую поддержку войск (такие задачи составляли чуть менее половины всех боевых вылетов)! Так что трудностей с задачами для бомберов и с "отдельным театром" для них быть не должно.
F-86 редко выполняли задачи непосредственного прикрытия бомберов, - для этого у коалиции ООН имелся внушительный парк реактивных истребителей с прямым крылом. Обычно это были F-84 или F-80, реже "Пантеры" или британские "Метеоры", было много чего еще и в несравнимо большем, чем МиГов количестве :)
МиГи старались вообще не отвлекаться от основной задачи (атака "больших" Б-29) боями с истребителями, но приходилось иногда отвлекать непосредственное прикрытие (чаще всего "сопротивлялись" F-84). "Сейбры" вели "свободную охоту" на пути следования групп бомбардировщиков.
Район действия МиГов был довольно узкой полоской (выходить за береговую полосу было запрещено ввиду возможного взятия в плен катапультировавшихся пилотов из-за отсутствия средств спасения, в отличие от янки, блестяще организовавших спасение экипажей), прозванной "Аллея МиГов".
Теперь про геймплей.
1. В действительности, МиГи получали целеуказание (да и команду на вылет на перехват) с наземных станций, РЛС которых были существенно улучшены в 1952. Это не только курс и пеленг, а и высота, скорость цели... Вторую половину воздушной войны янки были вынуждены вести ночью :) Видимость контактов в ДКС - отдельный разговор,- но можно ли имитировать Ground Radar?
2. B-29. Не балуясь модами (в чем я совершенно согласен с eekz), можно поручить эту роль Ту-95. Для "поршней" он может и быстроват, но в Корее - самое оно! Пробовал в оффлайн, - здорово, он еще и неплохо отстреливается (в Корее были потери МиГов и от огня бортстрелков "крепостей").
3. RB-29. Треть (!!!) от всех "крепостей" составляли разведчики и целеуказатели, которые являлись не менее важными целями для МиГов. Именно они обеспечивали успех воздушной войны ООН в Корее. На эту роль подойдет Ту-142 оффкоАРС :)
4. С "Мустангами" и "Лавочкиными" понятно, - Ла-11 уже итак на сервере "The Korean war" заменила "Дора".
5. Большую часть реактивных истребителей ООН в ту войну составляли отнюдь не "Сейбры". Предлагаю обсудить возможность включения на сервер Hawk или C-101 (когда появится хотя бы пушечный контейнер), как имитацию F-80, F-84 (истребители с прямым крылом) ДЛЯ НЕПОСРЕДСТВЕННОГО ПРИКРЫТИЯ БОМБАРДИРОВЩИКОВ. Это самое близкое, что есть в ДКС для имитации их. Пробовал биться с ними в оффлайн редакторе, - неплохо, похоже примерно так и было. МиГ безоговорочно выигрывает в скорости и скороподъемности, уступая в горизонтальном вираже. Можно включить и L-39, как нелетаб. :(
6. Наземные войска Ю.Кореи/ООН почти всю войну серьезно уступали С.Корее/КНР и сдерживание, и даже наступательные операции обеспечивались мощнейшими ударами Бомбардировочного Командования. Так что: мосты, заводы, аэродромы (особенно они) - вот цели для бомберов, всякие там автоколонны и не нужны. А для штурмовки "поршневикам" достаточно обозначить зенитные установки этих объектов. Им же - прикрытие аэродромов.
Вот как-то так, для "всеобщей дискуссии"... Прости, eekz, если нагрузил. :)
-
Недавно летал вечерним рейсом из Калининграда в Питер на Ан-148, сидел у окна прямо за крылом. "Стосороквосьмой" - верхнеплан и все было видно очень отчетливо, - пламя действительно вырывается из сопла при запуске. Помню, в FSX, во многих платных моделях этот эффект был реализован. Например, Boeing-707 от Captain Sim, уделяющих особое внимание внешним мелочам и "красивостям". Но наиболее уважаемый там разработчик был PMDG, славившийся дотошной реализацией всех (!) систем, не "опускался" до факельных выхлопов. :)
Captain Sim, кстати, моделировал еще и пассажирские салоны и можно было, например, посидеть у иллюминатора ( :) ) но при этом имел неточности в моделировании систем! Лично я предпочитал находиться в кабине и наслаждаться ролью командира экипажа (графика и звуки PMDG были тоже на высоте), чем пассажира, выглядывающего на крыло... Но, думаю, здесь на форуме (как и там, в FSX) есть и те, кто был бы пассажиром :)
Убедительно прошу разработчиков не отвлекаться на всякие "пассажирские" мелочи, - вы уже откликнулись на нашу просьбу и сделали кокпиты более реалистичными, - вот это было действительно важно!
Кстати, - днем в реале я ни разу не видел языков пламени при запусках ДТРД/ТРД, но зато ВСЕГДА сперва вырываются облачка черной гари, потом еще пару секунд темный дым. И именно так был визуально внешне реализован запуск PMDG, да и многих других, любимых когда -то разработчиков моделей...
-
в первую очередь штопор
Раньше для этого обходились парашютами.
-
А боты-Фантомы и правда на ура валятся,лучше чем Сейбры...Если б еще ракеты тех модификаций...
В чем проблема? Возьмите МиГ-21 и поставьте "Сейбра"-бота против себя, - вряд ли больше 10 секунд (guns only) продержитесь! Форсаж - бегство - поиск - новый заход... А то пристали к двухместному "Фантому" и давай флудить :smilewink:
А по теме, лучше скажите, - одному мне показалось, или МиГ стал действительно еще менее устойчив в вираже? Особенно чувствителен при Yo-Yo, возможно из-за гребней на плоскостях... Печально, учитывая, что даже на оптимальном вираже при 600 км/час время виража F-86, похоже, стало меньше, хоть и при большем радиусе. Может я заблуждаюсь, но еще на прошлой неделе МиГ в горизонте с Сейбром был практически непобедим. А возможно, - все дело в даче педалей на вираже, - но теперь на МиГе это стало совсем неприятно. :doh:
-
Опора, судя по всему носовая, - не хвостокат. Но вот зачем катапультные кресла на "поршень" ставить? Защита от клина дизеля на взлете?
-
А кто-то включает на 109 МВ-50 перед тем как?
На 190 без этого просто не включишь, там понятно.
Спасибо, - в ожидании этой новости завел себе удобную кнопочку включения MW-50 на РУД джоя, ибо забывчивость на земле - драгоценные секунды в бою (в лучшем случае, а в худшем, - аварийная посадка "без двигла").
-
Мемуары бывают очень интересными, особенно если градус политико-патриотизма не зашкаливает... Но - это всего лишь художественные воспоминания, - ХУДОЖЕСТВеННЫЕ, пусть и авторские! А упомянутые здесь " Сталинские Соколы..." Тепсуркаева и Крылова, - настоящее исследование, - отрывки мемуаров, расписанные по дням проведеннх боев, и наших и американских ветеранов сталкиваются об архивные данные потерь сторон, описание боев в сводках тех дней... Очень часто " мемуары" не стоят и бумаги, на которой они написаны, но не те, отрывки которых приводятся тут. Ну и " холодный душ" для патриотов и нашей и американской стороны, - к сожалению, правда для тех и других куда скромней пропагандистстких упрощений ( касается и упоминателей здесь о тысячах сбитых МиГов и неуязвимых Сейбрах). Прочитал уже больше полкниги ( по несколько страниц в день, - на десерт) и согласен с Чижом, - это пожалуй лучшая и беспристрастная работа о тех днях!
-
На переднем плане две лодочки 971 проекта, моего родного (я служил на "Волке")... вот они-то настоящие красавицы, - прекрасные покорители глубин! Имел счастье быть командиром реакторного отсека (ИГДУ-1) в лихих девяностых...
-
1
-
-
Спасибо Штахель, интересно!
Больше всего понравилось это:"«109-й» так просто не ломался, а «Фокке-Вульф» - да. Был и ещё случай, когда я выпрыгивал из «Фокке-Вульфа», и тоже из-за технической неисправности."
А еще вот это:"Но что меня удивляло, это то, что русских всегда было в 10 или 20 раз больше, чем нас." (еще бы, - парень попал на фронт лишь в январе 43-го!)
И вот это:"я летел на 8000 метрах, - и встретил русские Ла-5. Мы развернулись и пошли наверх, а они за нами на перехват. " Мне с трудом представляется Ла-5, идущий вверх на перехват "Густава" на этой высоте... :)
-
А я бы хотел поблагодарить разработчиков "Белсимтек"! На этот раз все очень здорово и им удалось вернуть ощущение реального кокпита. Того "пластилина", о котором я раньше говорил, больше нет. Модель теперь ни чем не уступает "Сейбру". Большое и искреннее Вам спасибо! Отдельная благодарность "PilotMi8" за отзывчивость и внимание!
-
Вчера тоже полетал на 109-м на сервере Airquake , после долгого перерыва... Крыло "отходит" на раз-два, а вот с блэкаутами и прочими перегрузочными эффектами все плохо. Зато они отлично смоделированы на "свистках" Белсимтека, - там и плавное сужение зрения, и затмение, и покраснение, - если уж и "борщишь", - то сперва здоровью во вред, а крылья - на "потом" ))
Баги модуля BF-109 K-4
in DCS: Bf 109 K-4 Kurfürst
Posted
Не пойму только, - в какой момент разговор об автоматических предкрылках перетек на закрылки? )