Pumba

О как. А если не секрет, то где и в какой роли? :). Не секрет. В одной из тёплых стран ближнего зарубежья, в задней кабине. Даже дали "порулить" минуты две (горизонтальный полёт, правый вираж, набор высоты). Время полёта 30 минут. Высоты от 10 метров до 3500. "Ходили" парой. "Откатали" по полной программе. Час после этого говорить не мог от ощущений и радости. Но кабина осталось чистой, о чём есть отметка в лётной книжке. 8)

Довелось :) Правда не на Су-27/МиГ-29 естессно. Интересно на чём? Я сам на Су 25 УБТ летал. 8) Да нормальный у меня тон-расслабтесь :D И знать я естественно знаю далеко не все-а чем больше живу,тем больше убеждаюсь что знаю мало :roll: И поучать вас у меня в мыслях не стояло.Я ж говорю-в отличае от вас("я знаю что это так,так и так-и никак иначе!"),я лишь предлагаю подумать("а почему так? Может несколько иначе все ж?). И не более того. Расслабился и с вами согласен, но лучше если мы будем друг другу больше информации а не умозаключений давать :wink: А что значит "компетентные"? В данном вопросе может быть компетентен человек,много и часто летавший и на Су-27 и на Ф-15.А таких-вряд ли найдется :roll: Вот тут вы не правы, у меня достаточно хороших знакомых-которые в неделю на Су 27 летают достаточно. А в отношении Ф 15 другому знакомому написал в штаты, он на Ф 15 достаточно долго летал (сейчас на пенсии). 8)

Re: Lock On - Online игра Поддерживаю товарища майора! Из-за этого вообще сейчас в онлайн не играю. Ведь я то не X винге летаю! Исправьте, а? :cry:

Ну и? То же самое я могу сказать и про ваши слова :D С этим всё ясно :wink: Еще раз:вы утверждали,что Су-27 в игре сильно уступает Ф-15 и на основании этого сделали вывод,что: 1)у Ф-15 сильно завышены ТТХ(хотя как летает этот самолет вы понятия не имеете). 2) у Су-27 ТТХ занижены(хотя и о этом самолете у вас представление на уровне рекламы). Итого: вы рассуждаете на основании своих(т.е.-субьективных) "ощущений",хотя сами вы даже не летали. А вам уважаемый видимо довелось... :D (основывать свои "ощущения" сравнивая ту же ФМ с другими симуляторами-это просто несерьезно). Итого получается:"Я знаю,что у вас "неправильный" Ф-15 потому,что..я просто знаю! 8) ". Беседовать с вами на основании такого вывода-"спасибо,лучше вы к нам"(с) :D Ну вас никто и не заставлял. :D Только хочу предупредить,что ждать исправлений той-же ФМ на основании таких заявлений вряд ли стоит :) Спасибо за предупреждение :wink: >Пробовал и летал - для меня лично две абсолютно разные вещи :) Летал и изучил-для меня то же разные вещи.Будем дальше в том же духе общаться? Если честно то наверное будем, а то ваш всезнайский, поучительный тон достаёт :twisted: >Батенька так и летайте вечно на Су 27, а вот я бы предпочёл на новом крафте полетать, надеясь что он и к нам в ВВС поступит. Не надо за детали цеплятся, а если уж вы такой щепетильный так пусть вам Чиж флаг ВВС Индии спрограммит Да нет,сынку-мне флаг Индии не трэба :) .Вообще то не я на МКИ летать думаю,а некто Пумба. Это обо мне :D (хотя пробовал я этот МКИ в "Суперманевре"). Что это и с чем его едят? :shock: Надеятся можно-только то,что называется Су-30МКИ _никогда_ не поступит в ВВС России(в том виде,в каком он для Индии поступает). Будем надеяться 8) >А что вам там не нравится? То,как самолет "подпрыгивает"(не зависимо от загрузки) с ВВП на высоту где-то футов 300 достигнув скорости ~200 уз.(за точность цифр не ручаюсь-но где-то так). И таких "моментиков" в Хорнете я вам могу мно-о-ого откопать. Нет уж спасибо, я в нём лучше так с огрехами полетаю :wink: >А вы видно заслуженный лётчик-испытатель всех стран мира. Всё испытывали Нет конечно.Но я и не утверждаю,что "самолет не так летает" :roll: Но ведь я это тоже не с неба взял. Есть компетентные люди в окружении (моём) 8) >Так вот если я говорю, что он так не летает, это не значит, что я это придумал. Ну конечно! Это называется -"это я так решил на основании личных ощущений" :D Хм! :? >но есть куча данных, Берите калькулятор и считайте-время виражей там,скорости и т.д..Что "расходится" с общедоступными данными-выкладывайте сюда.С цифрами.И будет всем нам счастие. Пусть этим ребята с ЕД занимаются, они за это денежку получают. :wink: >воспоминаний, Воспоминаний чего-боев с Ф-15? Да конечно много я их сбил :D >видеосъемки, где видно поведения крафта в воздухе. Ничего,кроме приблизительных представлений вам это не даст.Ни одна видеосьемка не расскажет вам например об ограничениях данного самолета(специально оговоренных в РЛЭ-например по Vmax).Или может вы на видео разберете скорость установившегося виража самолета с полной заправкой,вооружением и ПТБ? Может каким то образом сможете подсчитать данные РЛС?Или расход топлива?Обнаружите разницу в тяге жарким летним днем vs холодный зимний вечер? Если да-хотелось бы узнать такую удивительную методику.Это ж какая экономия-столько денег той же разведке сэкономите 8) Так вы у нас ещё и разведчик, круто :D А если без подъ-к, то нельзя сделать идентичный к настоящему самолёту - комп. симулятор, очень много надо знать закрытых данных, поэтому симуляторы и имеют отличия от настоящих боевых птиц. Но когда различия разительны и подтверждаются данными полученными от разных источников - их надо исправлять. А если нет, то место сидюку с игрой на пыльной полке. Ф 18 и Ф 15 от Джейнс тоже с огрехами, но они играбельны и более менее реалистичны. А Лок Он напоминает тот же Фланкер с новой графикой, но старыми проблемами. Поэтому без обид, С уважением Пумбыч :wink:

to flogger: >Вообще-то речь шла об Р 27 Р Поэтому и спросил :) При следующей встрече поинтересуйтесь именно за Р-27АЭ. Обязательно это сделаю, хотя 100 пудово уверен что их в войсках нет. > так вот станции РЭБ на истребителях не стоит сравнивать со станциями РЭБ на самолётах РЭБ типа EA 6 B"Проулер". И мощность значительно отличается и испотльзуемые диапозоны. И что? Точно так же не стоит сравнивать способности РЛС самолета и РЛС ЗРК например 8) . Вы фактически утверждаете(со слов пилота),что бортовые ср-ва РЭБ малоэффективны против бортовых же(самолетных) РЛС. Готов поспорить,что это не так(в том смысле,что много зависит от различных факторов-частоты,мощности,типы помех,дальности и т.д..). Спорьте на здоровье, но во доказательств что-то не видно :wink: >Страновато как-то а вот в строевых частях, обратно говорят Может строевые части разные? 8) Потому как когда в энной части пилот одного МиГа "срубил" себе консоль о стабилизатор другого МиГа-это был как раз полет на отработку атаки в БВБ. А у нас Сухие себе ничего не рубят, хотя периодически летают :D >А вы на нём в игре полетайте? Вы не поняли.Я вас спросил,как Ф-15 ДОЛЖЕН летать в РЕАЛЕ :D Вы знаете ответ на этот вопрос? Простите непонятливого. А в реале он должен летать именно как Ф 15 и никто другой. Не надо иметь семь пядей во лбу, что это даже представить имея кучу тех. инфы. :wink: >Наверное вы в них просто не играли уважаемый, а? :) Сложно найти авиасимулятор,который я не "пробовал". Пробовал и летал - для меня лично две абсолютно разные вещи :lol: >И всех стран третьего мира "МКИ"-самолет ВВС Индии.Вы знаете другую страну,"юзающую" данную модификацию? :D Батенька так и летайте вечно на Су 27, а вот я бы предпочёл на новом крафте полетать, надеясь что он и к нам в ВВС поступит. Не надо за детали цеплятся, а если уж вы такой щепетильный так пусть вам Чиж флаг ВВС Индии спрограммит. :lol: >Вот в этом я согласен. Но понятие реалистичность только одно. Правильно.Тогда к вам вопрос-насколько реалистична ФМ "СуперХорнета" например на примере взлета в ВПП? А что вам там не нравится? >Странно а второй "Крей" поставили именно ВВС США. Наверное чтобы пасьянс расскладывали.. Да хоть пять "Креев" пусть еще поставят :D Повторяю-есть вещи,которые "Крей" обсчитать не в состоянии. Понятно слепили от болды, да и пусть себе летает :lol: >Да но вот результатов встреч в игре не очень видно. Основания для такого вывода есть?(только не на уровне-"я знаю,что Ф-15 так летать не должен!Правда я на нем не летал,но ОН ТАК НЕ ЛЕТАЕТ!) А вы видно заслуженный лётчик-испытатель всех стран мира :lol: Всё испытывали :lol: Так вот если я говорю, что он так не длетает, это не значит, что я это придумал. Да сам не летал, но есть куча данных, воспоминаний, видеосъемки, где видно поведения крафта в воздухе. :wink:

Yo -Yo браво!!! :D

Нет конечно, но эффективность поражения цели типа самолёт для С 300ПС составляет 0,8. Поэтому практически во всех случаях по цели производится пуск одновременно двумя ракетами (коэффициент 1,6), т.е. практически 100% уничтожение. Но этого нет в игре также как и того, что С 300 всегда бъёт цель сверху, т.е. делая "горку". Конечно делать ЗРК в авиасимуляторе максимально приближеным к действительности не надо, но вот чтобы всякие иностранные товарищи сидя за ручками своих джойстиков чувствовали мелкую дрожь при облучении 300кой, это бы было замечательно. Кстати и "Патриотом" таже ситуация. :wink:

Извините, но цель подлетающая к комплексу на 50 км., и к тому же ракета ликвидирующаяся через 5 сек. полёта - это нормально?!! :evil: В Джейнс надо было принять противоракетный манёвр - стать 90 градусов по отношению к РЛС, выбрасывать "фольгу" да ещё и давить его. И ракеты там летали и били близко к жизни. Хотя в жизни и это не поможет. :wink: Взрывающиеся раньше времени ракеты - это баг о котором я не раз говорил. Мы его уже пофиксили. Вот в Фланкере 2 была абсолютно другая ситуация, ракеты всегда попадали и уйти от них было невероятно сложно. По сути дела: one shoot - one kill. Сейчас, гогда мы смоделировали помехи и стали считать энергетику ракет, все приобрело более-менее реальные очертания. И от С-300 можно уйти, если ты находишся на границе зоны поражения и ракета долетает до тебя с минимальным запасом энергии неспособная к меневру. Вот за это огромное спасибо. А в отношении последней фразы, это вы батенька очень не правы. Я бы написал почему, да вот потом по шапке получу. Вообщем у ЗРВшников если выдасться шанс поинтересуйтесь. Ещё раз ОГРОМНОЕ спасибо, с нетерпением жду выхода патча! :)

Как же так, блин вот обманулся то! А я то думал динамическая, а оказалось нелинейная да ещё и скриптовая. Во маху дал :D Но если по простому, то от результата предыдущей зависить следующая. По моему мнению это то и главное. И насчёт распрекрасного комплекса С 300 в F 18, вы просто Супер АС мой друг если как его там, а бимингом от 20 ракет уходили. Мои апплодисменты! :D

Извините, но цель подлетающая к комплексу на 50 км., и к тому же ракета ликвидирующаяся через 5 сек. полёта - это нормально?!! :evil: В Джейнс надо было принять противоракетный манёвр - стать 90 градусов по отношению к РЛС, выбрасывать "фольгу" да ещё и давить его. И ракеты там летали и били близко к жизни. Хотя в жизни и это не поможет. :wink:

и зачем конструктора АРУ делают, когда летчик может просто "нежно " .... Ну извините это я по простецки, по народному :wink:

to Flogger произведён пуск ракетой Р 27 Р или даже Р 27 АЭ Он так и сказал- Р-27АЭ??? Просто интересно-разве эта модификация "водиться" в строевых частях? Впрочем вполне допускаю,что это-закрытая инфа. Вообще-то речь шла об Р 27 Р (в моём с летчиком разговоре, однако зная что Р 27 АЭ оснащена АРГСН, тем более). >а именно включить станцию РЭБ (Эффективность данного действия не большая) Ну-у,если сегодня включить "Гардению" первых серий-то действительно небольшая..Только время на месте не стоит.. И сразу скажу-вопросы РЭБ _всегда_ являются самыми "зарытыми" темами-как и системы "свой/чужой".Копать в этом отношении-велик шанс познакомиться с УК в части разглашения гос.тайны. Т.ч.-не все так однозначно. Вопрос закрытый, но благо у меня допуск есть, так вот станции РЭБ на истребителях не стоит сравнивать со станциями РЭБ на самолётах РЭБ типа EA 6 B"Проулер". И мощность значительно отличается и испотльзуемые диапозоны. >Во-вторых бои на ближних дистанциях сейчас практически в ВВС не рассматриваются, В Курсе Боевой Подготовки Истребительной Авиации сказано малость другое 8) .В частности можете поинтересоваться для чего отрабатывают например учебные атаки по маневрирующей цели с имитацией пуска УР малой дальности при выполнении боевых маневров "угол","вилка","крюк","винт" и т.д. :) Страновато как-то а вот в строевых частях, обратно говорят :wink: >В-четвертых F 15 не обладает маневренностью СУ 27 поэтому его поведение в игре должно соответствовать действительности. Отлично! А ответьте-какой маневренностью обладает Ф-15?В чем это выражается? А вы на нём в игре полетайте? :wink: >В-пятых компании в игре желательно сделать динамическими как в Jane's F 15 и F 18 В этих симах НЕТ динамических кампаний.Такая кампания есть в Фалконе 4.0,но не в Джейнс. Наверное вы в них просто не играли уважаемый, а? :wink: >И если будете разрабатывать новый самолёт предлогаю добавить Cу 30 МКИ. Ориентируетесь на рынок Индии? :D И всех стран третьего мира :D >Я не уверен что, производители предоставили программистам полностью все данные, С чего вы взяли,что производители вообще что-то предоставляют программистам? :shock: Да вот создателям F -18 предоставили, ну это конечно же единичный вариант :wink: > вам не удалось "перегнать" Jane's игры по реалистичности и играбельности. Естественно-два абсолютно разных подхода к "построению" симулятора. Про "реалистичность" от Джейнс-разговор особый. Вот в этом я согласен. Но понятие реалистичность только одно. >но Lock On пока не самый реалистичный симулятор. Это..в словосочетании "реалистичный симулятор" ничего глаз не режет? :D Они у меня прочные, в смысле глаза. Как вы думаете,для чего модели самолетов "продувают" в аэродинамических трубах? Не проще ли "обсчитать" это на компьютере? Есть моменты,которые НЕВОЗМОЖНО воссоздать на компе.И в обозримом будущем сделать симулятор,_полностью_реализующий_все_ньюансы_полета/боя_-просто нереально. Никаких компьютерных мозгов не хватит. Странно а второй "Крей" поставили именно ВВС США. Наверное чтобы пасьянс расскладывали... :D Для справки:и Чиж,и Петрович,и Ставр и другие работники ЕД при желании вполне способны встретиться(и неоднократно встречались) с действующими пилотами и Су-27 и с МиГ-29. Да но вот результатов встреч в игре не очень видно.

Ну это как сказать, цель там довольно таки нелегко захватить. Да и поведение ракет не так далеко от реального. На счёт моделирования наземной войны согласен - ряды танков и БМП друг против друг друга, но как офицер проходящий службу в частях ПВО скажу одно - работа систем ПВО и РТВ на высоте, причём как в комплексе так и по одиночке (реалистичность 90%). Увы Лок Он с его ПВО и рядом не стоял. Особенно обидно за С 300, который не работает без целеуказания с самолёта ДРЛО (нонсенс) :x А вот физика полёта F 18 наооборот в многом соответствует действительности. Если интересно могу скинуть монументальный труд Jane's мануал к игре, где всё достаточно доходчиво написано. :wink:

Давно так не смеялся :lol: Жаль, что разработчикам об этом сказали уже после релиза . Лучше поздно, чем никогда. :) Рад что развеселил вас :wink: А вообще хорошо смеётся тот кто смеётся последний (Народная мудрость) 8)

Я рад что вы это делаете. :wink: Посмотрим каковы будут результаты после выхода патча. 8)

to Chizh Наконец -то переговорил с настоящим лётчиком по интересовавшим меня вопросам, которые я подымал в форуме. Он летал на Миг 23, Миг 27 и прошёл переобучение на Су 27. Естественно разговор проходил на работе и ситуации я ему описывал устно, показать визуально не мог. Итак первое - в случае когда оба самолёта движутся встречным курсом на одинаковой высоте (8000 м) примерно с одинаковой скоростью (около 1000 км\ч), дистанция не ближе 50 км. Если нами (Су 27) первым произведён пуск ракетой Р 27 Р или даже Р 27 АЭ у противника остаётся 20% шансов уйти от ракеты, а именно включить станцию РЭБ (Эффективность данного действия не большая), периодически отстреливать "фольгу" и совершить противоракетный манёвр. При этом перегрузки у него должны не превышать 5, но в крайнем случае 6 G, но не более, так как просто потеряет сознание. В данном случае лучше произвести разворот с набором высоты или со снижением. Если же дистанция меньше 50 км., то у него остаётся не более 10 сек. на действия, т.е. практически времени нет. Во-вторых бои на ближних дистанциях сейчас практически в ВВС не рассматриваются, т.к. если успел выстрелить первым то, после этого просто "улепётываешь" с данной позиции (узвиняюсь за утрирование). В-третьих на сверхзвуке самолёт управляется "нежно", т.е. без резких манёвров так как просто станет не управляемым или хуже того, просто развалиться. Кстати как вы наверное знаете скорость звука на разных высотах разная. (Если можно доработайте это баги). В-четвертых F 15 не обладает маневренностью СУ 27 поэтому его поведение в игре должно соответствовать действительности. В-пятых компании в игре желательно сделать динамическими как в Jane's F 15 и F 18 и желательно подлинее с более интересным сценарием. И если будете разрабатывать новый самолёт предлогаю добавить Cу 30 МКИ. Опять ссылаюсь на игры от Jane's, там представлены новые версии самолётов. Я не уверен что, производители предоставили программистам полностью все данные, однако наверное и оффициальных данных вполне достаточно. 8) Обидеть вас не хочу, но по моему субъективному мнению вам не удалось "перегнать" Jane's игры по реалистичности и играбельности. Я понимаю, что может вы и не стремились к этому, но Lock On пока не самый реалистичный симулятор. :? А хотелось бы наоборот. С наилучшими пожеланиями! :wink:

Вау! :D Это круто! :lol: Однако надо попробывать. :wink: Огромное спасибо :)

А мы что не нормальные типа? :evil: Ладно хоть напиши что там такого интересного кроме вашей авиагруппы? :wink:

Ждарова земляк! :P Оказывается я не одинок и это радует! :D Какой у тебя в лобби ник? Я летаю как egorishe 8) И каждый ли день ты в это время в онлайне? :wink:

to Red Pepper Спасибо старина за ответ :wink: Постараюсь быть в это время на юбике. Правда у нас это будет 4 утра. До встречи в небе :wink:

Народ ну что жалко сказать что ли? :? А то с одними иностранцами летаю :(

to Валерий Блаженов Для конфиденциальной ругани нам military_upir-я с Han-ом вполне достаточно ;) Остальные пусть оттягиваются на открытом пространстве. Валерий подскажите когда же всё-таки выйдет патч и что там будет исправлено, а? :wink:

Re: Проблемы ПУ у С-300ПС и ПУ 9А84 и 9А85 у С-300В Кстати а где ты в редакторе С 300 В надыбал? :? Я что-то найти не могу :( И сатвишь ли ты А 50 для управления стрельбой ЗРК? Заранее спасибо :wink:

to Chizh Подскажи когда всё-таки выпустите патч? :wink: И какме там исправления? 8)

Летаю на юби , но наших (россиян) что-то не видел. :cry: Если летаете то в какое время (по Москве)? :wink: