dmit69

Могу скинуть трек посадки с перегрузкой на касании 1.3G. Одно из самых мягких касаний. Правда для этого почти треть полосы пришлось пролететь на выдерживании, что бы плавно подойти к моменту "провала" и успеть его парировать. И даже там заметен этот провал. В середине этапа выдерживания при скорости 294 и УА 9.4- самолет начал взмывать. После небольшого опускания носа, самолет опять начал снижаться, и на скорости 283 и УА 10.5 он уже не хотел останавливать снижение. Хотя судя по графику для этой скорости угол атаки для посадки равно УА=10.0 даже чуть меньше :joystick: P.S. МиГ-29А при массе топлива 1300 кг, и режим с начала выравнивания и до самого касания был 77%, так что если бы я тягу прибрал, он бы жестче плюхнулся.

Судя по тому как изменяется вертикальная скорость-такое ощущение что самолёт Гаком за ВПП цепляется :megalol: Закончились аргументы? -Вопрос закрыт. Ну так покажите ИДЕАЛЬНУЮ посадку по РЛЭ, что бы "притереть" шасси о бетонку, а не плюхнуться на неё и тем более что бы не скозлить. Хотя бы вот так (на 4:15). Заметьте он очень энергично и ЧЕТКО совершил выравнивание и еще несколько секунд летел на расстоянии сантиметров 20-30 от бетонки и спокойно коснулся ВПП. И это еще не обращая внимание на порывистый ветер... повторите так же в ДКС- тогда вопрос закрыт) А в ДКС он садится примерно как на следующей посадке:huh:

Угол атаки падает максимум в метре от земли, на какой же тогда высоте начинается приращением СУ если это приращением не успевает сработать, на 20 сантиметрах? Причем на иностранном видео "туториале", угол атаки на оборот УВЕЛИЧИВАЕТСЯ на 1 градус, но подъемная сила все равно падает. Хватит уже искать черную кошку в темном углу, ну это же очевидно что дело не в угле атаки. Давно пора, в плане исправления ПФМ:thumbup: Правильно тут многие писали, при желании и жестком задротстве можно и на метле научиться летать. Но зачем? Если можно самолет довести до ума, что бы на нём было приятно летать. Ещё вопрос по теме "Демпфера". Что он вообще делает и в чем его задача в DCS:MiG-29? Пробовал летать парой с отключенным демпфером... в итоге до угла атаки 7-8 градусов вообще никаких изменений (может быть самолет совсем чуть-чуть реще отзывается. При выпуске носков АПУС не работает. После угла 12-13 тоже можно в строю стоять. Может все таки ваш демпфер не полностью.работает, по этому разницы почти нет?)

Я другого ответа не ждал. Вертикальная скорость справа сверху. Стрелка угла атаки там с 10 даже до 9 дойти не успела. Хотите сказать что 1 градус угла атаки увеличил вертикальную скорость на 0.6 м/с, при том что еще "подушка" должна была на оборот уменьшить вертикальную скорость.

Ну допустим 265, это нормальная скорость для МиГа. Но плюхание всё равно присутствует. Ну да, ничего особенного, просто скозлил :D Вот именно из за этого "провала" и резкого опускания носа всегда удачно это парировать не получается. То провал, то взмытие. Три раза подряд удачно сесть не получается. Ну если для вас козление- это ничего особенного, то у вас конечно получится 3 раза подряд нормально сесть... правда по вашему скромному мнению. Вы вот на эту часть сообщения ответьте и за одно на слова HDpilot. Мы от вас просим одного и того же. Вот тут видео:

Повторю в сотый раз, НЕ НУЖНО нам объяснять что подъемная сила зависит от угла атаки, тут же люди немного шарящие сидят, и не первый день летают. На видео от человека который делает графики, Миг-29 в автопилоте при подходе к земле потерял всего ОДИН градус по углу атаки. А вертикалка упала с 2 до 2,5 или 3 почти. При том что на Су-27 с постоянным углом вертикальная скорость на оборот уменьшалась. А Ф-18 вообще задавил вертикальную.скорость с 2, почти до 1 или меньше и совершил идеальное касание о землю) Может к объяснить почему на ВСЕХ самолетах подъемная сила уменьшалась(у кого то больше, у кого то меньше), а на МиГе на оборот упала из за разницы всего в 1 градус по углу атаки? При этом вы же писали что там разница угла атаки будет всего около 2 градусов. Для одной и той же подъемной силы. Вы можете ткнуть меня носом в какой нибудь абзац или график. Где указано что МиГ-29 должен резко терять подъемную силу с постоянным углом атаки, причем судя по графику начинается это аш с 10 метров) Ну и еще по поводу книжек: Общался с несколькими летчиками МиГ-29, все они говорили что на выравнивании нету никакой перебалансировки, или её не чувствуют. Fighter29 где то тут писал тоже самое, если мне память не изменяет. Дополнительный пример из видео-туториала о посадке (на прошлой странице). На 8:55-9:00 Он совершает выравнивание с углом атаки 13 , но тем не менее за метр до земли вертикальная скорость все равно увеличилась, он даже в этот момент ещё немного подтянул угол атаки, но вертикалка не загасилась. Прокомментируйте этот момент!!! Тут-то угол атаки не уменьшался. Я и не позорюсь, говорю то что вижу) Вот ваш замечательный видео-урок. Даже на вашем новом видео "МиГ-29 челендж" посадку хорошей сложно назвать. Выравнивания почти нет, и самолет совершил повторное отделение от полосы. Хорошая посадка на МиГе- это лотерея. Я пытался записать видео с 3 хорошими посадками подряд, и из 10 попыток у меня так и не получилось. Максимум 2 подряд выходили нормальными. P.S. Ещё по поводу того что ПФМ Су-27 и МиГ-29 делал один человек- так сухарь до сих пор далёк от идеала. Но МиГ на данный момент ещё дальше.

Да все уже давно понятно и с подушкой и вообще с ПФМ) МиГ летает по Аэродинамике из параллельной вселенной, которой нету в открытом доступе, по этому мы не в курсе) Любопытно конечно, когда человек отправляет пользователей читать "Практическую аэродинамику" в которой эффект подушки описывается прямо противоположно тому что происходит с МиГом в ДКС. Да эффективность стабилизатора уменьшается как и описано в книжке. Но подъемная сила то должна увеличиваться, а она на оборот падает. Йо-Йо просто вместо "+" поставил "-". Главное что по цифрам совпадает:smartass: Его "прекрасное" владение мигом видно по его ютуб-каналу. Болтанки по тангажу вообще нет, и касание с вертикальной скоростью 0.1 м/с.:joystick: Да-да это сарказм:megalol: На самом деле на видео с его канала, где он на скорости 280 и углом атаки 13-14 плюхается на полосу с вертикальной скоростю около 3 м/с. МиГ тоже ведёт себя НЕ ПРАВИЛЬНО! Зачем так долго отпираться от этого? Ну ведь с цифрами и графиками не поспоришь. Может Йо-Йо не понял. Но в этих графиках упор идет не на стабилизатор и его эффективность, а на то что подъемная сила теряется. Вот чего хотят присутствующие) а не всякие там "Скосы потока стабилизатора и тд" Мы же не требуем радиус и время виражей уменьшить, или тяги еще накрутить. Всё но лишь сделать адекватное поведение на посадке, и приятное пилотирование. А не постоянное сожаление об отсутствии "жопомера" который возможно и не особо на это влияет. Почему то на всех других самолетах его отсутствие никак не мешает получать кайф от полёта.

Скажи какая погода была, запишу. Вот если тебе пофиг, то и не застрял тему своим мнением сделанным на основе шумящего джойстика и полетов по принципу "мне пофиК на цифры". Оставь эту тему для взрослых дяденек, который ШАРЯТ в МиГе и вообще нормальных полётах.

У тебя самооценку в небеса улетела) на этом видео посадка тоже не двойку. И дело не в цифрах а в том что ты бьёшь самолет о полосу, а не притираешь. Цифры как раз таки и нужны в этой теме, потому что тут обсуждают соответствие ПФМ реальному прототипу(точнее его НЕсоответствие). А ты просто на уровне школьника поигрался в самолетик и решил что тебе норм. А то что тебя перед полосой по крену колбасит- тоже нормально?) В общем прекращай этот бесполезный диалог, я тебе по фактам указал что ты на МиГе садиться не умеешь. И то что он НЕ нормальный.

А где на твоей посадке, такое явление как выравнивание?) Я только увидел плюхание на бетонку в стиле палубной авиации. У тебя вроде МиГ-29G, а не МиГ-29КУБ. Скорость касания 240 км/ч, при том что минимальная 260. А в реале вообще ниже 280 не сажают, обычно даже на 300 касание. Что бы шарить в МиГе - прочитай хотя бы "Технику пилотирования МиГ-29" (хотя её и не соблюдают в действительности, а делают все с запасом на случай ошибок и тд.) Но там четко расписаны все этапы полёта по кругу. От разбега и до касания. То что ты не клюнул- это не значит что ты мастер или то что МиГ летает как надо) Не стоит кого то оправдывать и излишне хвалить не сравнив его с реальным прототипом, при том что ты сам на нем не пробовал произвести посадку соблюдая все параметры.

С МиГом сейчас в ГС3 примерно тоже самое. Я посмотрел 3-4 записи твоих стримов, и абсолютно нигде не увидел хотя бы чего то похожего на нормальный взлёт или посадку, на этой "Крутой" ПФМ. Извиняюсь за прямоту, но видимо у вас завышена самооценка. Посмотрите на ютубе как садятся реальные МиГ-29, и как вы- разница очевидна. P.S. Провалы под землю- это проблемы не МиГа а ДКС в целом. Просто МиГ магическим образом на выравнивании теряет подъемную силу, по этому самолет плюхается и все со стороны видят как твой самолёт уходит под землю.

Может для начала нужно разобраться в причинах? Тебе разработчик нормально ответил. В ГС3 ввели новый экстраполятор, который минимизирует лаги при плохом интернете у клиентов и тд, так же это борьба против читеров. По этому на посадке самолёты и проваливаются, ты самолет "притри" с околонулевой вертикальной скоростью и никто у тебя провалов не увидит (в большинстве случаев). P.S. Хватит уже тему засорять.

А толку то? В итоге Йо-Йо остался при своём мнении. И неоднократные сообщения по поводу "провала" вертикальной скорости от эффекта "подушки" комментировать не хочет, и делает вид что не заметил. Потому что ответа нету.:doh:

Что там оценивать? Как скос потока на стабилизаторе влияет на подъемную силу самолёта? Спихивать косяк на автопилот тоже не правильно, так как падение угла атаки на 1 градус точно не приведет к падению вертикальной скорости на 1 м\с. И как то странно что на остальных самолетах автопилот успевал выравнивать самолет, а Миг не успел. Ладно выравнивание- это уже другой вопрос, хотелось бы получить ответ по поводу потери подъемной силы от влияния воздушной подушки. Со стабилизатором наверное понятно, он больших проблем на посадке не представляет. Вопрос в том, почему самолет ПАДАЕТ! на выравнивании с высоты 1 метр при постоянном угле атаки? В какой книжке про это прочитать, и почему такое только на МиГ-29?

Хватит тут уже всякие мелочи обсуждать, которые сами поглядели и не дочитали. Из за вас действительно важные проблемы ПФМ утопают во флуде. На 260 миг никогда не сажают. После БПРМ и до самого касания скорости держат на 20-30 км/ч больше чем в книжках. Так что выравнивание примерно на 290-300, касание на 180 минимум. Проблема не в скоростях, т даже не в стабилизаторах. А в том что за метр до земли самолет загадочным образом теряет прдъемную силу. И плюхается на полосу. Комментариев разработчиков так и нету по этому поводу.

ТО есть если правильно понимать ПА и Википедию: От "Подушки" происходит пикирующий момент и прирост Подъемной силы!? Следовательно если в процессе выравнивания выдерживать постоянный угол атаки то самолёт должен немого взмыть. А почему на видео ниже у МиГа за метр до земли вертикальная скорость увеличивается с 2м/с до 2.5 м/с при том что угол атаки уменьшился всего на 1-2 градуса. На всех остальных самолётах ДКС самолёты с постоянным углом атаки УМЕНЬШАЛИ вертикальную скорость от влияния подушки. Почему МиГ-29 летает по прямо-противоположным законам Аэродинамики? Как прокомментируете это видео? У них "Жопомер" сломался? Почему нашим лётчики могут его парировать, и в итоге через небольшое время вообще их не замечают? А в Европе всё по другому?)