Announcement

Collapse
No announcement yet.

Буря, Яхонт, Москит, Калибр и Гарпун против кораблей

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

    Вся эта дискуссия про уничтожение АУГ - спор о сфероконическом коне в вакууме. Очень много зависит от театра военных действий, имеющихся сил, их диспозиции и т.д.
    Можно вспомнить как Джон Вудворд на учениях в 1981 условно потопил американский авианосец "Корал Си". И как наш ТОФ со всем советским величием и мощью смогли потерять две американские АУГ в близи наших берегов в 1982 году в ходе американских учений "Флитекс-82".
    Кстати, Су-35/34/30СМ не рассматриваются у нас как средства борьбы с АУГ. Для этой цели была морская ракетаносная авиация в виде Ту-23М3. Но сейчас с морской авиацией все очень плохо, фактически от былого советского величия там остались руины и полное непонимание адмиралами специфики ее использования.
    Last edited 09-28-2019, 07:20 AM.

    Comment


      Originally posted by Chizh View Post
      Ты не принимаешь в расчет дальность действия истребительной авиации АУГ
      Если трезво взглянуть на истребительную авиацию,то в конечно итоге на перехват 22-х отправятся не так много ЛА (часть будет неисправна и тупо не взлетит,часть в качестве танкеров/прикрытия ДРЛО/ против кораблей и пр), а те кто будет идти на перехват 22-х,то они связаны боем с Су35
      Originally posted by Chizh View Post
      и ее ПВО.
      На каком удалении они смогут работать по низколетящим ПКР? При ударе на АУГ будут одновременно лететь под 70 гранитов, 16 Вулканов, под 30 Х-32, под 60 Калибров - и того под 2 сотни КР в залпе.
      Originally posted by Chizh View Post
      У саудитов не самые современные радары, поэтому американцы везет им сейчас Сентинел.
      .
      Не современные это какие? У них топовые петриоты и ДРЛО
      Originally posted by Chizh View Post
      А смысл?
      Без ЦУ пусть хоть на луну летит.
      .
      Какое нужно ЦУ для уничтожения военно мрских баз и стратегически важных объектов на европейском ТВД?
      Originally posted by Chizh View Post
      Угу. Помню. Два полка Ту-22 плюс два батона в размен на одну АУГ.
      А кто у них сможет по ПЛ отработать? После списания викингов возможности по ПЛО АУГ весьма скромные. Опять же, Су35-е вполне могут защитить 22.
      Last edited 09-28-2019, 03:30 PM.
      Мои авиафото

      Comment


        Я вот представил идеальную картинку где мы всё имеем в достатке и в нужное время.
        Антон, ты же в армии служил, вам что, полнейшую дичь рассказывали?
        Обычно это удел "Звезды" , а в армии как раз возвращают в реальность. Там кстати сильно не любят телезрителей. Разве нет?
        У них в штабах не дураки сидят. Не будут ждать когда всё это добро полетит в них. ))
        Spoiler:
        sigpic

        Comment


          Кстати, если учесть что ПЛО АУГ могут осуществлять только вертолеты (у Берков они ынылые) ПЛ смогут отстреляться из под волны на дальности 300 км уйти на глубину и никто им ничего не сделает.
          Мои авиафото

          Comment


            Originally posted by Зверь View Post
            Я вот представил идеальную картинку где мы всё имеем в достатке и в нужное время.
            Антон, ты же в армии служил, вам что, полнейшую дичь рассказывали?
            Обычно это удел "Звезды" , а в армии как раз возвращают в реальность. Там кстати сильно не любят телезрителей. Разве нет?
            У них в штабах не дураки сидят. Не будут ждать когда всё это добро полетит в них. ))
            Ты думаешь у них там все шоколадно? Они там каждый год кого-то кораблями таранят (и это при высочайшем уровне оснащения их кораблей) - и все из-за человеческого фактора. Рпсздолбайства там не меньше.
            Мои авиафото

            Comment


              Originally posted by Flаnker View Post
              Ты думаешь у них там все шоколадно? Они там каждый год кого-то кораблями таранят (и это при высочайшем уровне оснащения их кораблей) - и все из-за человеческого фактора. Рпсздолбайства там не меньше.
              Могут себе позволить, бюджет резиновый
              Spoiler:
              sigpic

              Comment


                Originally posted by Flаnker View Post
                Если трезво взглянуть на истребительную авиацию,то в конечно итоге на перехват 22-х отправятся не так много ЛА (часть будет неисправна и тупо не взлетит,часть в качестве танкеров/прикрытия ДРЛО/ против кораблей и пр), а те кто будет идти на перехват 22-х,то они связаны боем с Су35
                Какие Су-35 в океане?
                Танкеры не перехваты не нужны.
                Ты еще не почитал несколько кораблей Иджис с СМ-2/3/6 имеющие в пределе дальность перехвата под 600 км и сопрождающие сотни целей одновременно.

                На каком удалении они смогут работать по низколетящим ПКР? При ударе на АУГ будут одновременно лететь под 70 гранитов, 16 Вулканов, под 30 Х-32, под 60 Калибров - и того под 2 сотни КР в залпе.
                Граниты, Вулканы и прочие летят высоко. А Калибры то откуда?

                Какое нужно ЦУ для уничтожения военно мрских баз и стратегически важных объектов на европейском ТВД?
                Никакое. НО так и ПКР не нужны. Они на фоне берега не работают.

                А кто у них сможет по ПЛ отработать? После списания викингов возможности по ПЛО АУГ весьма скромные. Опять же, Су35-е вполне могут защитить 22.
                Возможности по ПЛО у АУГ максимальные.
                В штате идут 2 многоцелевые АПЛ + эсминцы + вертолеты.
                Я не смотрю телевизор
                ЧИЖ

                Вакансии в ED

                Comment


                  Originally posted by Flаnker View Post
                  Кстати, если учесть что ПЛО АУГ могут осуществлять только вертолеты (у Берков они ынылые) ПЛ смогут отстреляться из под волны на дальности 300 км уйти на глубину и никто им ничего не сделает.
                  А ЦУ они откуда получать будут? От Луны?
                  ПЛО авианосного соединения = 200 миль.

                  Сказочник.
                  Я не смотрю телевизор
                  ЧИЖ

                  Вакансии в ED

                  Comment


                    Originally posted by Flаnker View Post
                    Ты думаешь у них там все шоколадно? Они там каждый год кого-то кораблями таранят (и это при высочайшем уровне оснащения их кораблей) - и все из-за человеческого фактора. Рпсздолбайства там не меньше.
                    Да, радолбайства хватает везде. С учетом их масштаба это вполне приемлемо. Их флот больше российского многократно.

                    Вообще питать какие-то иллюзии насчет противостояния US NAVY могут только либо упертые патриоты, либо просто витающие в облаках, далекие от реальности.
                    Я не смотрю телевизор
                    ЧИЖ

                    Вакансии в ED

                    Comment


                      Originally posted by Chizh View Post
                      Какие Су-35 в океане?.
                      Мне кажется что атаковать будут уже в зоне действия Су-35-х (т.е. не в Океане.)
                      Originally posted by Chizh View Post
                      Танкеры не перехваты не нужны.
                      Кто перехватчики обеспечивать будет?
                      Originally posted by Chizh View Post
                      Ты еще не почитал несколько кораблей Иджис с СМ-2/3/6 имеющие в пределе дальность перехвата под 600 км и сопрождающие сотни целей одновременно..
                      Ну это только на полигоне и в рекламных роликах такая дальность - что будет в реальных условия и при применениеРЭБ прочего - надо еще посмотреть.
                      Originally posted by Chizh View Post
                      Граниты, Вулканы и прочие летят высоко. А Калибры то откуда?
                      .
                      Проекты 22350, 885, 677 не?
                      Originally posted by Chizh View Post
                      Никакое. НО так и ПКР не нужны. Они на фоне берега не работают.
                      .не совсем понял. По базам будут работать 95МС с 160 с Х-101
                      Originally posted by Chizh View Post
                      Возможности по ПЛО у АУГ максимальные.
                      В штате идут 2 многоцелевые АПЛ
                      Думаешь на ПЛ наши лоlки не будут охотиться? И какой радиус
                      Originally posted by Chizh View Post
                      эсминцы
                      Какая уних дальность поражения ПЛ относительно себя?
                      Originally posted by Chizh View Post
                      вертолеты.
                      15 вертолётов на всё АУГ - так себе оборона) Если Вертушки были бы эффективны Американцы не стали бы пилить S-3

                      Originally posted by Chizh View Post
                      А ЦУ они откуда получать будут? От Луны?
                      Уж скока было случаев когда Американские АУГ вполне себе наши АПЛ пасли.
                      Originally posted by Chizh View Post
                      ПЛО авианосного соединения = 200 миль.
                      Квадратных?
                      Originally posted by Chizh View Post
                      Вообще питать какие-то иллюзии насчет противостояния US NAVY могут только либо упертые патриоты, либо просто витающие в облаках, далекие от реальности.
                      Аха,вот казалось бы Саудиты имея топовое Американское оружие, тоже должны с Ейменцами достаточно просто разобраться,а вот получает что-то не очень -при это регялярно подвергаясь отбстелам КР,которые кладудут на все петриоты.
                      Last edited 09-28-2019, 06:03 PM.
                      Мои авиафото

                      Comment


                        А, то есть мы уже глобальный конфликт с Ту-160 смотрим?
                        Тогда для РФ все совсем печально. Тут всеми ядерными стволами, и помирать с надеждой на путинский рай.
                        Для Путина проигрыш в любом случае. Только он еще захочет с собой миллионы населения забрать.
                        Я не смотрю телевизор
                        ЧИЖ

                        Вакансии в ED

                        Comment


                          Originally posted by Chizh View Post
                          А, то есть мы уже глобальный конфликт с Ту-160 смотрим?
                          а ты считаешь что при ситуации когда будет столкновение АУГ и флота РФ конфликт будет не глобальным?
                          Originally posted by Chizh View Post
                          Тогда для РФ все совсем печально. Тут всеми ядерными стволами, и помирать с надеждой на путинский рай.
                          Для Путина проигрыш в любом случае. Только он еще захочет с собой миллионы населения забрать.
                          При чем тут Путин то? Обсуждаем просто сравнение сил - чисто технические возможности.
                          Мои авиафото

                          Comment


                            "У нас есть ТАКИЕ приборы...." (с) "Манго-Манго"
                            Только мало у нас осталось лодок пр.949А и 971. Новые серийные лодки пр.885А все никак принять не могут на вооружение. Кроме того нужно понимать, что лодок, готовых выйти в море по тревоге "вот прямо сейчас" вообще единицы.

                            Американцы и их союзники, с учетом развала нашего ПЛО и большим количеством собственных АПЛ, будут скорее всего садится на хвост нашим одиночным лодкам сразу после выхода с мест базирования. Можно и не садиться... Климов всех пугает тем, что враги просто закроют выходы из баз минами. Кстати, они тут выкатили новый планирующий вариант мины Captor (с крылышками).

                            Самолетов Су-34/35 у флотской авиации нет совсем. Есть только чуть более двух десятков Су-30СМ на все флоты. Аэродромная сеть у нас не развита. Нужно учитывать подлетное время.
                            Т.е. нужно флоту с ВКС договариваться, а у ВКС свои задачи есть... А ПКР , IMHO, у ВКС как раз нет.

                            РЭБ есть не только у нас. И РЭБ у кораблей против ПКР весьма эффективны... Если экипаж не проворонит ПКР и вовремя применит РЭБ, то вероятность поражения весьма низкая. Не припомню, чтобы в реальных условиях ПКР поразила корабль, применяющий РЭБ.

                            Американцы большое внимание уделяют базовой авиации ПЛО. Места базирования у наших границ у них имеются. Недавно выпустили и массово клепают весьма совершенный P-8 Посейдон на базе Боинга 737-800 с боевым радиусом в 3700 км

                            В целом дискуссия в стиле "а вот мы сейчас возьмем весь списочный состав флота и авиации, и как начнем топить АУГи..." безосновательна.
                            Last edited 09-28-2019, 09:44 PM.

                            Comment


                              Originally posted by Flаnker View Post
                              а ты считаешь что при ситуации когда будет столкновение АУГ и флота РФ конфликт будет не глобальным?
                              Всяко может быть.
                              Даже наши енералы не думают только о глобальности, иначе кроме МБР ничего бы не просили.

                              При чем тут Путин то? Обсуждаем просто сравнение сил - чисто технические возможности.
                              Война это продолжение политики.
                              Я не смотрю телевизор
                              ЧИЖ

                              Вакансии в ED

                              Comment


                                Originally posted by BBCRF View Post
                                Ясень-М может всю АУГ закидать ракетами
                                новые российские и оставшиеся советские пкр кстати полагаются практически целиком на радиолокационный способ наведения, а неизвестно как он будет работать против корабельных станций помех SEWIP
                                пкр с инфракрасным или двухрежимным наведением уже списаны или близки к этому
                                Last edited 07-31-2020, 07:31 PM.

                                Comment


                                  Originally posted by Heli View Post
                                  российские и советские пкт кстати полагаются целиком на радиолокационный способ наведения, а неизвестно как он будет работать против корабельных станций помех SEWIP
                                  няп ни одной пкр с инфракрасным или двухрежимным наведением на вооружении ни осталось
                                  разве была ПКР с Инфракрасным наведением?
                                  I7-8700K 4,7Ghz, MSI MPG Z390 Gaming EDGE AC , 32 Gb Ram DDR4 Hyper X, RTX 2080

                                  Comment


                                    Originally posted by BBCRF View Post
                                    разве была ПКР с Инфракрасным наведением?
                                    П-15 Термит же
                                    sigpic

                                    Comment


                                      П-15М и П-120 Малахит - возможно остались, но на грани списания, обе устаревшие

                                      Comment


                                        Originally posted by Heli View Post
                                        П-15М и П-120 Малахит - возможно остались, но на грани списания, обе устаревшие
                                        Аще УРК-5 "Раструб-Б"
                                        Для поражения надводных кораблей ракета комплекса УРК-5 имеет тепловую головку самонаведения и дополнительный заряд взрывчатого вещества, расположенный в гондоле ракеты.

                                        Comment


                                          Originally posted by PermAG-CyMPAK View Post
                                          Аще УРК-5 "Раструб-Б"
                                          да точно, еще одна устаревшая система, которую сейчас заменяют
                                          новые разработки же игнорируют инфракрасный способ наведения
                                          Last edited 07-31-2020, 07:57 PM.

                                          Comment

                                          Working...
                                          X