Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 07-10-2005, 08:52 PM   #61
avt93
Member
 
avt93's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Location: Moscow
Posts: 427
Reputation power: 12
avt93 will become famous soon enoughavt93 will become famous soon enoughavt93 will become famous soon enoughavt93 will become famous soon enough
Default

Извиняюсь канечно, но в "технике пилотирования" написано для летчиков (пилотов) а не для тех, кто хочет разобраться как все это работает (т.е. для инженеров).

Простой пример. Описание Ту-154М для летчиков (РЛЭ) 2 книги, для инженеров-техников (РТЭ) 15 книг. Ну да ладно, вам виднее... А то от темы отошли немного...
avt93 is offline   Reply With Quote
Old 07-10-2005, 09:07 PM   #62
avt93
Member
 
avt93's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Location: Moscow
Posts: 427
Reputation power: 12
avt93 will become famous soon enoughavt93 will become famous soon enoughavt93 will become famous soon enoughavt93 will become famous soon enough
Default

Я точно знаю, что на Ил-76 (полу-военный самолет) инерциальная система И-11 начинает счисление координат с места стоянки, координаты вводятся в неё вручную при подготовке самолета к вылету за 1 час. Через 1 час инерциальная система выдает координаты в ПНК места стоянки, а также любое другое местоположение самолета в пространстве.

Не думаю, чтобы принцип работы инерциальной системы отличался между Ил-76 и Су-27 (Миг-29). Принцип один. На гиростабилизированной платформе стоят 3 датчика, которые в плоскостях X,Y,Z измеряют ускорение и пересчитывают их в координаты. Привязка координат осуществляется на месте соянки самолета.

Причем здесь отрыв шасси от ВПП. Точка отрыва шасси может быть в любом месте на ВПП.
avt93 is offline   Reply With Quote
Old 07-10-2005, 09:48 PM   #63
Olgerd
ED Team
 
Olgerd's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: Russia, Moscow
Posts: 3,108
Reputation power: 98
Olgerd is a splendid one to beholdOlgerd is a splendid one to beholdOlgerd is a splendid one to beholdOlgerd is a splendid one to beholdOlgerd is a splendid one to beholdOlgerd is a splendid one to beholdOlgerd is a splendid one to beholdOlgerd is a splendid one to beholdOlgerd is a splendid one to beholdOlgerd is a splendid one to beholdOlgerd is a splendid one to beholdOlgerd is a splendid one to behold
Send a message via ICQ to Olgerd Send a message via Skype™ to Olgerd
Default

Quote:
Originally Posted by avt93
Я точно знаю, что на Ил-76 (полу-военный самолет) инерциальная система И-11 начинает счисление координат с места стоянки, координаты вводятся в неё вручную при подготовке самолета к вылету за 1 час. Через 1 час инерциальная система выдает координаты в ПНК места стоянки, а также любое другое местоположение самолета в пространстве.

Не думаю, чтобы принцип работы инерциальной системы отличался между Ил-76 и Су-27 (Миг-29). Принцип один. На гиростабилизированной платформе стоят 3 датчика, которые в плоскостях X,Y,Z измеряют ускорение и пересчитывают их в координаты. Привязка координат осуществляется на месте соянки самолета.

Причем здесь отрыв шасси от ВПП. Точка отрыва шасси может быть в любом месте на ВПП.
Во-первых. Поскольку это информация из методички, которой пользуются в том числе и при подготовке самолета к вылету, то указывать заведомо неверную информацию никто не будет. Место подготовки самолета может находится от КТА достаточно далеко.

Во-вторых. Поскольку скорость определяется интегрированием кажущегося ускорения, а ускорение по величине и направлению определяется с ошибками, то неизбежны ошибки в определении скорости, а следовательно и координат. Теперь представь, что счисление не отключается по обжатию стойки, или, что тоже самое начинается сразу после перевода переключателя из положения "подготовка" в положение "работа". Как только самолет стронется с места, акселерометры начнут выдавать значение с некоторой ошибкой. Допустим самолет остановился на предварительном, и по каким-то причинам, задержался скажем минут на десять. Все это время будет идти счисление, т.е. ошибка будет расти, несмотря на то, что самолет стоит на месте.

Видимо на этих СН отключать счисление по обжатию стойки выгоднее.
__________________


К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.

Last edited by Olgerd; 07-10-2005 at 09:53 PM.
Olgerd is offline   Reply With Quote
Old 07-11-2005, 02:55 AM   #64
military_upir
Member
 
Join Date: Mar 2003
Posts: 922
Reputation power: 13
military_upir is on a distinguished road
Default

На Ил-76, если память мне не изменяет, во время раскрутки инерциалки с самолетом ничего делать нельзя, даже заправить.А сколько она раскручивается ?40 минут ? , а у 29-го? 1.5 мин при ускоренной подгоовке ? 13 минут при нормальной, точности разные совершенно
military_upir is offline   Reply With Quote
Old 07-11-2005, 11:40 AM   #65
Legus
ED Team
 
Legus's Avatar
 
Join Date: Jul 2004
Location: Москва, ЗАО
Posts: 689
Reputation power: 76
Legus is a splendid one to beholdLegus is a splendid one to beholdLegus is a splendid one to beholdLegus is a splendid one to beholdLegus is a splendid one to beholdLegus is a splendid one to beholdLegus is a splendid one to beholdLegus is a splendid one to beholdLegus is a splendid one to beholdLegus is a splendid one to beholdLegus is a splendid one to beholdLegus is a splendid one to behold
Default

Quote:
Originally Posted by avt93
Не думаю, чтобы принцип работы инерциальной системы отличался между Ил-76 и Су-27 (Миг-29).
А вот алгоритмы счисления могут сильно отличаться.

Quote:
Originally Posted by avt93
Привязка координат осуществляется на месте стоянки самолета.
Привязка к КТА аэродрома.

У ПНК-10-02(для Су-27) 15мин - нормальная подготовка, 3мин - ускоренная.
__________________
Автопилот включается в режим ВОЗВ автоматически после седьмого стакана. (МАИ 3-й фак. выпуск 2010)

Last edited by Legus; 07-11-2005 at 11:49 AM.
Legus is offline   Reply With Quote
Old 07-11-2005, 01:23 PM   #66
Olgerd
ED Team
 
Olgerd's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: Russia, Moscow
Posts: 3,108
Reputation power: 98
Olgerd is a splendid one to beholdOlgerd is a splendid one to beholdOlgerd is a splendid one to beholdOlgerd is a splendid one to beholdOlgerd is a splendid one to beholdOlgerd is a splendid one to beholdOlgerd is a splendid one to beholdOlgerd is a splendid one to beholdOlgerd is a splendid one to beholdOlgerd is a splendid one to beholdOlgerd is a splendid one to beholdOlgerd is a splendid one to behold
Send a message via ICQ to Olgerd Send a message via Skype™ to Olgerd
Default

Для нормальной подготовки приводят цифры - 10-15 минут.
Время подготовки зависит еще и от температуры в отсеке на момент начала подготовки.
__________________


К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
Olgerd is offline   Reply With Quote
Old 07-17-2005, 04:39 PM   #67
ПЗ
Senior Member
 
ПЗ's Avatar
 
Join Date: Oct 2004
Location: Новый Иерусалим
Posts: 1,497
Reputation power: 21
ПЗ is a glorious beacon of lightПЗ is a glorious beacon of lightПЗ is a glorious beacon of lightПЗ is a glorious beacon of lightПЗ is a glorious beacon of lightПЗ is a glorious beacon of lightПЗ is a glorious beacon of lightПЗ is a glorious beacon of lightПЗ is a glorious beacon of lightПЗ is a glorious beacon of light
Default

Сорри за вмешательство...

Quote:
Originally Posted by Legus
Автопилот включается в режим ВОЗВ автоматически после седьмого стакана. (МАИ 3-й фак.)
Legus, а на какой ты кафедре учишься?
Непосредственно по сабжу есть 305. В свое время некто к.т.н Кошелев весьма подробно читал на про эти вопросы, так что при желании через него можно много интересной инфы выведать (он в Аэрофлоте кем-то вроде инструктора по переучиванию ЛС работает именно по части аэронавигационных систем). Да и вообще в Маевской библиотеке полно материалов на этот счет (в т.ч. и по внутреннему устройству конкретных машин).

ЗЫ. У меня есть неполное РЛЭ Ил-76, где коротенько приведены упоминавшиеся выше фичи. 300к в зипе - если надо, пишите.
ПЗ is offline   Reply With Quote
Old 07-17-2005, 05:29 PM   #68
Legus
ED Team
 
Legus's Avatar
 
Join Date: Jul 2004
Location: Москва, ЗАО
Posts: 689
Reputation power: 76
Legus is a splendid one to beholdLegus is a splendid one to beholdLegus is a splendid one to beholdLegus is a splendid one to beholdLegus is a splendid one to beholdLegus is a splendid one to beholdLegus is a splendid one to beholdLegus is a splendid one to beholdLegus is a splendid one to beholdLegus is a splendid one to beholdLegus is a splendid one to beholdLegus is a splendid one to behold
Default

Quote:
Originally Posted by ПЗ
Сорри за вмешательство...



Legus, а на какой ты кафедре учишься?
Непосредственно по сабжу есть 305. В свое время некто к.т.н Кошелев весьма подробно читал на про эти вопросы, так что при желании через него можно много интересной инфы выведать (он в Аэрофлоте кем-то вроде инструктора по переучиванию ЛС работает именно по части аэронавигационных систем). Да и вообще в Маевской библиотеке полно материалов на этот счет (в т.ч. и по внутреннему устройству конкретных машин).

ЗЫ. У меня есть неполное РЛЭ Ил-76, где коротенько приведены упоминавшиеся выше фичи. 300к в зипе - если надо, пишите.

Я учусь на 301-й "Системы Автоматического и Интеллектуального Управления"

А ты уверен, что эти материалы даются без допуска? Я сомневаюсь, было бы все так просто...
__________________
Автопилот включается в режим ВОЗВ автоматически после седьмого стакана. (МАИ 3-й фак. выпуск 2010)
Legus is offline   Reply With Quote
Old 07-20-2005, 04:55 PM   #69
ПЗ
Senior Member
 
ПЗ's Avatar
 
Join Date: Oct 2004
Location: Новый Иерусалим
Posts: 1,497
Reputation power: 21
ПЗ is a glorious beacon of lightПЗ is a glorious beacon of lightПЗ is a glorious beacon of lightПЗ is a glorious beacon of lightПЗ is a glorious beacon of lightПЗ is a glorious beacon of lightПЗ is a glorious beacon of lightПЗ is a glorious beacon of lightПЗ is a glorious beacon of lightПЗ is a glorious beacon of light
Default братской кафедре привет от выпускника 302 :))

Уверен. Топаешь в семеру и по классификатору на букву "Н"авигация-*ционные-*ционное и т.п. На Су-27 мож и не найдешь, но много интересного почерпнешь, это точно.
ПЗ is offline   Reply With Quote
Old 07-21-2005, 08:55 AM   #70
Legus
ED Team
 
Legus's Avatar
 
Join Date: Jul 2004
Location: Москва, ЗАО
Posts: 689
Reputation power: 76
Legus is a splendid one to beholdLegus is a splendid one to beholdLegus is a splendid one to beholdLegus is a splendid one to beholdLegus is a splendid one to beholdLegus is a splendid one to beholdLegus is a splendid one to beholdLegus is a splendid one to beholdLegus is a splendid one to beholdLegus is a splendid one to beholdLegus is a splendid one to beholdLegus is a splendid one to behold
Default

Теперь только в сентябре...
__________________
Автопилот включается в режим ВОЗВ автоматически после седьмого стакана. (МАИ 3-й фак. выпуск 2010)
Legus is offline   Reply With Quote
Reply

Bookmarks


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 
Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Групповой пилотаж(new) maverick_den Групповой Пилотаж 539 06-15-2009 01:42 AM
Работа станций РЭБ в игре kt82 Общее Обсуждение 139 07-01-2006 02:41 PM
Рассказ Войны Хоука Anatolian Деятельности T-Bone Общее Обсуждение 52 05-27-2005 05:34 AM
Полёт по кругу на Су-25Т [0xFF]Pilot Общее Обсуждение 65 04-29-2005 09:19 AM


All times are GMT. The time now is 10:42 AM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.