Как бороться с F-14A ?

Приветствую всех!

Товарищи вирпилы, подскажите, пожалуйста, новичку методику борьбы с этим гадким котом. После нескольких неудачных попыток пройти одну из миссий компании Су-33 "Тяжелый день", в которой меня накрывали AIM-54C, я в редакторе создал миссию, в которой я на Су-33 с полным боекомплектом и РЭБ против одного F-14A с шестью AIM-54C. Летим навстречу друг другу над морем, расстояние 140 км, высота 5000. На отдалении примерно 85 км супостат делает 1-й пуск, береза про пуск молчит, понять его можно только по изменению курса противника. Когда ракета приближается на 10 км начинает орать берёза, делаю змейку, в большинстве случаев ракета промахивается, энергии не хватает чуток. Кадушка не спасает, отворот менее эффективен, вертикально вниз тоже не особо. Пока возвращаюсь на курс противник делает второй пуск примерно с 50 км, все повторяется, только у 2-й ракеты энергии гораздо больше, и вот от нее уйти никак не удается. Ничего не помогает, диполи и помехи ей по барабану. Отсюда несколько вопросов:

-1-почему противник делает пуск с такого расстояния несмотря на помехи?

-2-почему береза молчит о пуске и начинает сигналить только тогда, когда уже ракета взяла меня в захват?

-3-как вообще строить тактику с таким противником, или только утекать?

Простите за многабукав, старался максимально описать проблему :(

Я не сильно спец в ДРБ но ИМХО:

1.РЛС у кота мощная, прожигает твою помеху на такой дистанции.

2.Мб ракета идет в пассивном режиме на помеху, а когда включается самонаведение Береза начинает орать. Или Томкэт из СНП производит слежение и пуск. Опять же Береза молчит до момента включения самонаведения Феникса.

3.В любом случае переть в лоб на Фениксы бессмысленно, впрочем как и на AIM-120. Если уж так получилось, можно пробовать переворот и нырок под ракету с ДО на предельно-малых. Но скорее всего на выходе ты напорешься на второй Феникс, а сам пуск произвести не успеешь. Если Феникс на хвосте близко уйти виражом не проблема, но опять же Томкэт за это время успевает еще произвести пуск...

Я старался сблизится с Томкэтом прикрываясь рельефом, затем атаковал с помощью ОЛС и ракет Р-27ЭТ или (если установил визуальный контакт) даже режима Фи0, чтобы супостат точно не учуял атаки и не применил ЛТЦ. В случае если он заметил и произвел пуск опять же спасает рельеф.

1- РЭБ на Ф-14 не действует вообще, почему нужно спрашивать у разработчиков;

2- Ракета идёт в TWS;

3- Тактика - либо использовать рельеф, либо тянуть с перегрузкой с определенной дистанции по березе, которую нужно подобрать. Ракета не слишком маневренная и пролетает мимо достаточно хорошо. С диполями 3-9 манёвры эффективны.

А можно миссию приложить? Я бы попробовал.

А можно миссию приложить? Я бы попробовал.

Поднимался подобный вопрос ранее:

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=2514693&postcount=1212

Там трек есть. Можешь взять управление и попробовать. Правда версию не помню :)

Спасибо всем, кто откликнулся!

Ракета идёт в TWS

Можно здесь поподробнее? Как я понимаю, меня противник в этом режиме сопровождает, но в захват не берет. При этом пущенную ракету он корректирует. По идее, надо что то сделать, чтобы он потерял меня из этого режима, тогда и ракета меня потеряет. Но я как ни крутился ничего не помогало(это при том, что я прекрасно знал, что происходит, а если бы не знал...) .

либо тянуть с перегрузкой с определенной дистанции по березе

Вот от первой получается так уйти, а у второй слишком много энергии. Береза примерно с 10 км начинает пищать, и мне не хватает времени (ну тут видимо как раз во мне дело)

А можно миссию приложить? Я бы попробовал

Миссию приложил

су-33vsf-14a.miz

Спасибо всем, кто откликнулся!

1.Можно здесь поподробнее? Как я понимаю, меня противник в этом режиме сопровождает, но в захват не берет. При этом пущенную ракету он корректирует. По идее, надо что то сделать, чтобы он потерял меня из этого режима, тогда и ракета меня потеряет. Но я как ни крутился ничего не помогало(это при том, что я прекрасно знал, что происходит, а если бы не знал...)

Вот от первой получается так уйти, а у второй слишком много энергии. Береза примерно с 10 км начинает пищать, и мне не хватает времени (ну тут видимо как раз во мне дело)

Миссию приложил

TWS (Track While Scan) у нас СНП (сопровождение на проходе). В мануале DCS есть описание для F-15C (см

По идее, надо что то сделать, чтобы он потерял меня из этого режима, тогда и ракета меня потеряет.

Советую посмотреть видео по ссылке, которую предоставил SAB.

Для начала летчик не летит прямо на цель, "до последнего" затягивая выход противника в зону разрешенных пусков. Далее, обратите внимание как выполняется "змейка" - энергично и почти до прямого угла с курсом противника. При этом противник постоянно держится в нашем захвате, мы ни на секунду не теряем с ним радиолокационного контакта. Для этого "точка" на ИЛС-е, отображающая положение нашей антенны держится в пределах квадрата, чуть меньшего размера ИЛС-а. Поскольку маневр выполняется на одной высоте с целью, основная задача здесь - не сорвать сопровождение РЛС противника (это почти бесполезно - там серьезный радар), а заставить ракету выполнять маневры, теряя скорость и поворачивая туда, где, по ее мнению мы будем когда она долетит до нас. "Раскачивая" ее таким образом (особенно на участке разгона), можно даже с относительно небольшой дистанции (~50 км) заставить ее потратить всю энергию/топливо на бесполезные развороты. А с такой дистанции мы уже сами можем произвести пуск. Пусть он будет не эффективен, но он заставит противника маневрировать, противодействовать нашей ракете, в общем трепать нервы и отвлекаться от атаки. Тем временем, мы, не прекращая активного маневрирования 3-9 постепенно подходим на эффективную дальность пуска своих ракет, а частенько и в БВБ, где у нас преимущество в маневре (если всю скорость не растеряли на 3-9 :) )

А отворот в данной ситуации действительно не эффективен, т.к. феникс - оочень дальнобойная ракета. По этой же причине кадушка ей как слону дробина - даже очень сильно размазывая кадушку, Вы не "раскачаете" ракету, пущенную со 100 км, т.к. ей для перехвата на такой дистанции не потребуется активных маневров на активном участке и она сможет выйти на расчетную скорость и набрать энергию.

Ребята, большое спасибо за информацию! Все очень полезно для меня, особенно в плане понимания работы радара в режиме TWS. Однако, даже понимая, что нужно делать, у меня все равно не получается ничего. На видео, представленном SAB-ом, бот действует немного по-другому, первую ракету он пускает из TWS-а, но с приличной дистанции и от нее легко уйти, а вот вторую уже из другого режима (если я правильно понял STT он называется) и пилоту понятен момент пуска. В моей же миссии бот вообще не включает STT, ему пофиг на мои маневры 3-9, которые по идее должны в режиме TWS приводить к срыву захвата.

После очередной парочки десятков попыток я решил посмотреть, как ведут себя выпущенные по мне ракеты по треку. И чтоб вы думали: первая ракета ведет себя так, как и должна, все время раскачивается и на подлете ко мне уже не имеет совсем энергии. А вот со второй ракетой происходят какие то чудеса. Если сразу после её пуска переключится на вид по F6, то ракета падает в воду, переключаемся на вид F2 потом обратно на F6 и о чудо, ракета никуда не упала и летит ко мне по прямой, абсолютно не теряя энергии и лупит прямо в самолет, аннигилируя его полностью (напомню, я всю дорогу делаю 3-9).

Что это, может кто попробует у себя? Я вот грешу на слабое свое железо, может комп просто не справляется с обработкой информации и вот такие чудеса получаются. Я кстати давно заметил, что если пройду миссию в кампании а потом посмотрю трек, то в треке события развиваются совсем не по тому сценарию, каким он был, а от балды...

Я тебе рекомендую не забивать голову с этими Ф-14 и фениксами. Все что можно представить кривого все тут: старя 3д модель, модель полёта самолёта, очевидный баг с РЭБ, действительно непонятное поведение режима TWS, во всяком случае издалека, не настроенная АФМ модель ракеты.

Вскоре выпустят управляемый Ф-14, тогда и будут настраивать все это дело - это я тебе ответ разработчиков спрогнозировал.

PS: А в действительности я не могу пока прикинуть что делать с этим самолетом и 6 ракетами Феникс на дистанции в 45 км при их двухкратным запасе энергии...

Что это, может кто попробует у себя?

Попробую как будет возможность. Но не факт что у меня получится лучше )))

Я кстати давно заметил, что если пройду миссию в кампании а потом посмотрю трек, то в треке события развиваются совсем не по тому сценарию, каким он был, а от балды

Несходимость треков - это общая попоболь :cry:

Я тут как-то экспериментировал. Офф Лайн треки сходились со второго или с третьего раза. Попробуй ради интереса. Не гарантирую всмысле ;)

Треки сходятся если их сразу после миссии смотреть и при просмотре виды и скорость не менять. По крайней мере один раз они сходятся.

Без проблем. Был бы полноценный истребитель с реализованными системами и тумблерами было бы невозможно.

Yappo, круто, особенно мне понравилось, как ты со второй ракетой разделался. А как ты выбирал момент начала виража против первой ракеты? Просто наугад, или видел момент пуска? И как нацелился на вторую? Предполагаю, что при высоких настройках игры ты видишь пуски?

Без проблем. Был бы полноценный истребитель с реализованными системами и тумблерами было бы невозможно.

Ага, Фи0 с Р-73 по-прежнему работает против ракет;)

Ага, Фи0 с Р-73 по-прежнему работает против ракет;)

А насколько реально это? Я прост нуб в этом :) И в реале можно перехватить болванку?

Нет, ну это не серьезно ))) Хотя однажды удалось с помощью Р-27ЭТ сбить AIM-7. Хотя целился в ее носителя.

Нет, ну это несерьезно ))) Хотя однажды удалось с помощью Р-27ЭТ сбить AIM-7. Хотя целился в ее носителя.

:D понятно

Нет, ну это не серьезно ))) Хотя однажды удалось с помощью Р-27ЭТ сбить AIM-7. Хотя целился в ее носителя.

В Мурзилках пишут, что типа новые ракеты с ТГС (Р-73М и AIM-9X) вполне для этой цели заточены. Правда не пишут, как обнаружить ракету, маловероятно, что ОЛС или РЛС ее увидит и сможет захватить, а главное, что все это можно успеть сделать.

А в DCS вполне реально, если включить "голосой асситент" (он подсказывает момент пуска и где находится ракета), ну а если еще и метки;)

В Мурзилках пишут, что типа новые ракеты с ТГС (Р-73М и AIM-9X) вполне для этой цели заточены. Правда не пишут, как обнаружить ракету, маловероятно, что ОЛС или РЛС ее увидит и сможет захватить, а главное, что все это можно успеть сделать.

А в DCS вполне реально, если включить "голосой асситент" (он подсказывает момент пуска и где находится ракета), ну а если еще и метки;)

ИМХО целеуказание ракете должно выдаваться с помощью датчиков, фиксирующих пуск ракеты по ИК и УФ следу. А пуск - автоматический. Иначе успеть действительно мало шансов.

Помучался я еще с этим Томкэтом. Вобщем если сбивать ракету 73-кой, то да, получается, даже получилось и 2-ю и 3-ю сбить (с метками правда :smilewink:), ну а потом уже расстояние для своей атаки вполне подходящее. Но это ведь не очень честно, а просто уходить не получается от 2-й ракеты, слишком много у нее энергии, и не важно, летишь ты прямо, или маневрируешь постоянно, все равно на подлете у нее скорости целый вагон.

Да, кстати, если поставить Томкэту не 6 AIM-54, а 4, то он 2-й ракетой запускает AIM-7, и вот тогда с ним можно бороться. Почему он так делает, можно только догадываться...

Да, кстати, если поставить Томкэту не 6 AIM-54, а 4, то он 2-й ракетой запускает AIM-7, и вот тогда с ним можно бороться. Почему он так делает, можно только догадываться...

))) бережёт наверное остальные ракеты, экономный какой.

Тоже решил испытать, получилось уйти от 5 из 6, последние имели хороший запас по скорости, что помогало так это отстрел диполей, а от последней не помогли.

Тоже решил испытать, получилось уйти от 5 из 6, последние имели хороший запас по скорости, что помогало так это отстрел диполей, а от последней не помогли.

От 5-и ушел?? Как? Или просто заранее отворачивал, только предполагая о пуске и не дожидался, пока береза запищит?