F-15C AFM

Поляра - это зависимость СХ от СУ. ОТ массы меняться никак не может, поскольку является чисто аэродинамической зависимостью.

Поляра (в теории) может меняться от смещения ЦМ ЛА, т.к. в этом случае поменяется угол отклонения стабилизатора, и вырабатываемая им подъёмная сила и сила сопротивления, и соответственно будут меняться потери на балансировку.

ЦМ например по мере выработки топлива может смещаться, поэтому можно сказать, что имеется зависимость от массы.

Но на практике поляр для разных положений ЦМ я не видел, т.к. видимо потери на балансировку меняются крайне не значительно.

Что я и хотел донести до cofcorpse - если для Ф-15 он не найдёт поляр для разных "развесовок", то значит методику пересчёта может считать точной.

Какой вообще цимес использовать перегрузки, если есть угловые скорости виража, где уже не важны СК?

Я позже выложу сравнение виража в виде угловых скоростей, чтобы не было споров об разных СК.

Вообще-то вопрос поставлен неправильно. Нужна программа, вычисляющая эти ЛТХ сразу на этапе настройки модели. И таки ее есть в ЕД, как минимум для настройки СФМ и АФМ (чуть сложнее).

ИМХО доступ к подобным данным должен быть и у пользователей, как сделано например в Ил-2, где есть соответствующая программа.

Угловые скорости.

Открою страшную тайну, на деле все хуже - в реальном графике самолёт без каких-либо пилонов. В симуляторе же он с набором подкрыльевых пилонов, которые доолжны давать лишнее сопротивление. И почему-то при всём этом в симуляторе самолёт летает аж на 10% лучше

Открою страшную тайну: в симуляторе за неимением чистой 3д модели до тех пор, пока нет ракет самолет расчитан на то, чтобы быть чистым.

Так что вообще то я должен спрашивать, с какого перепугу настройщиков/тестеров ФМ интересуют графики в связанной СК?

В какой даны, в такой и надо сравнивать.

По моим прикидкам самолёт в симуляторе летает установившийся вираж на углах атаки на пару градусов выше, чем должен летать самолёт реальный.

Прикидки не являются основанием.

тем более неизвестно о каком угле атаки идет речь местном или фактическом

Открою страшную тайну: в симуляторе за неимением чистой 3д модели до тех пор, пока нет ракет самолет расчитан на то, чтобы быть чистым.

Т.е. если самолёт летел с ракетами и их сбросил, он у вас остаётся ещё и без пилонов?

Прикидки не являются основанием.

Да от этого вам то какая разница? :)

Факт есть, что угловые скорости что-то не очень похожи на Ф-15 вообще, а уж почему это - вопрос не по зарплате, у меня её нет :)

Разбирайтесь, если вам не всё равно.

Позволю себе задать еще один вопрос, уточняющий - как снималась угловая скорость в симуляторе?

:doh:

Угловая скорость считается из тех самых перегрузок в скоростной системе.

Т.е. если самолёт летел с ракетами и их сбросил, он у вас остаётся ещё и без пилонов?

Ну реальный же может выкинуть точку подвески, на сколько я знаю. После сброса не помню, как у нас. Если в редакторе нет оружия - он считается полностью чистым.

Факт есть, что угловые скорости что-то не очень похожи на Ф-15 вообще, а уж почему это - вопрос не по зарплате, у меня её нет

Ты сравнивал 20 градусов в симуляторе с 15 из документов?

Ты сравнивал 20 градусов в симуляторе с 15 из документов?

Когда я сравнивал перегрузку в связанной СК (в этой же теме, N-е количество страниц назад), я сравнивал 20 на 15. Расхождения там впринципе были схожими.

В случае с перегрузками в скоростной СК я сравнивал 15 на 15.

Предположим, из текущей настройки атмосферы в симуляторе правильнее было бы сравнивать 20 на 15. Ну изменилась бы угловая скорость виража в симуляторе на полградуса вниз. Вопрос: от этого график и расхождения сколько-нибудь значительно поменялись? Нет. Не в температуре дело.

P.S. Я всё-таки думаю, что в противовес графикам юзеров, если у вас есть какие-то возражения, надо приводить графики, сделанные вашими тестерами, а ещё лучше сделанные в специальных программах, о которых выше говорил Йо-Йо.

С 1.2.8 не менялось ничего. Много раз сказано было, что окончательная подгонка будет к релизу 27-го. Причем не только по циферкам, но и по ХУУ (что на мой взгляд куда важнее).Что ещё?

Рекорды на F-15C в симуляторе ?

Я понимаю, что сейчас PFM у F-15C все таки имеет баги... и она в бета-тесте... Но тем не менее, можно же попробовать на ней по устанавливать какие нибудь рекорды. :)

Решил попробовать по испытывать на нем режимы полета на динамический потолок. И таки получилось. Умудрился побить рекорд динамической высоты МиГ-25 от 21.08.1977 равной 37650 метров и установленным А. Федотовым. Моя высота на F-15C составила 37724 метра. Версия DCSW 1.2.10 (32582).

Полеты осуществлял в онлайне на нашем сервере Клуба Веселых пилотов (КВП). Никаких манипуляций с PFM F-15C не производил.

Скрин прилагаю во вложении. Заранее прошу прощения, за эмоциональный комментарий на скрине. :blush:

Если у кого то есть скрин с высотой на F-15C более 37724 м, прошу не таить, а выкладывать. :)

Have you attempted to replicate the Streak Eagle flight record?

There are documents showing how it was done, and a good pilots can get it very close. You have to reduce fuel load, because Streak Eagle was a modified F-15A (removed paint, flaps, some other things to make it lighter :) ).

F-15C uses -220 engines which can provide more thrust than -100 in some cases, but F-15C is much heavier than Streak Eagle, so it's a balance game to achieve the record - you may have to use infinite fuel :)

Have you attempted to replicate the Streak Eagle flight record?

Нет, не пытаюсь. Я не знаю на какую максимальную высоту забирался F-15.

Если вы поделитесь информацией по F-15A и F-15C, буду благодарен. Быстрые поиски в интернете результатов не принесли.

There are documents showing how it was done, and a good pilots can get it very close. You have to reduce fuel load, because Streak Eagle was a modified F-15A (removed paint, flaps, some other things to make it lighter :) ).

Какие документы? Еcли вы можете поделиться ими, буду признателен. :)

К сожалению, в DCSW мы не можем избавиться от закрылков и других мешающих полету вещей на наших истребителях. Поэтому приходится летать так, как это возможно.

F-15C uses -220 engines which can provide more thrust than -100 in some cases, but F-15C is much heavier than Streak Eagle, so it's a balance game to achieve the record - you may have to use infinite fuel :)

Нет, спасибо. Я сильно не люблю полеты в аркадных режимах (бесконечное топливо, неуязвимость, идеальная погода и т.д.).

Данный полет на высоту 37724 метра был выполнен полностью в реальном режиме. На сервере включены реалистичные перегрузки, динамическая погода, уязвимость, конечное топливо и т.д.

Пытаться делать рекорды с бесконечным топливом и т.п. не вижу смысла, это будут мертвые рекорды.

Для того, что бы попытаться поднять F-15C на такую высоту я разработал 8 (восемь) вариантов методики полета на динамический потолок.

Первые два варианта давали примерно на 1000 метров меньше высоты, а третий вариант дал возможность выпрыгнуть за предел 37650 метров.

 

Данный полет на высоту 37724 метра был выполнен полностью в реальном режиме.

Для того, что бы попытаться поднять F-15C на такую высоту я разработал 8 (восемь) вариантов методики полета на динамический потолок.

Первые два варианта давали примерно на 1000 метров меньше высоты, а третий вариант дал возможность выпрыгнуть за предел 37650 метров.

Дружище приветствую...нифига се ты полетать...)) Красавчег...

А эти 8 вариантов полёта на динамический потолок, можно применить к Су-27???

...Если не сложно запиши подробное видео полёта...или если оно уже где то выложено, поделись ссылкой...:thumbup:

Дружище приветствую...нифига се ты полетать...)) Красавчег...

Спасибо! Я действительно старался вылезти за 37650 м. :)

А эти 8 вариантов полёта на динамический потолок, можно применить к Су-27???

Можно. Правда текущий Су-27 с СФМ все таки и близко не соответствует своему прототипу. Я жду выхода PFM у Су-27. Тогда и планирую заняться полетами на рекорды. И хочу продолжать тему рекордов как для F-15C, так и для Су-27/МиГ-21бис и т.д. :)

В целом же, основная суть методики изначально была взята из РЛЭ на Су-27 и МиГ-29. Модифицирована под симулятор и особенности ФМ F-15C и опробована в разных вариациях.

...Если не сложно запиши подробное видео полёта...или если оно уже где то выложено, поделись ссылкой...:thumbup:

Хорошо, попробую записать. Трэк с полетом я сохранил. Постараюсь в эту неделю сделать краткое видео с тем как забирался на высоту. Если трэк не сойдется, тогда еще раз слетаю уже под живую запись.

Самое главное, что я убедился о возможности забраться на такую высоту. :)

А там глядишь и еще выше прыгнуть можно. )))

Классно!!! Будем ждать видеоотчёта...о прыжках в стратосферу...)))

Нет, спасибо. Я сильно не люблю полеты в аркадных режимах (бесконечное топливо, неуязвимость, идеальная погода и т.д.).

You cannot replicate Streak Eagle flight without infinite fuel IMO, but I could be wrong. This is because you would have to reduce fuel too much. Replicating Streak Eagle records is about matching time, not just altitude.

Here is the Streak Eagle flight profile (I hope the link works):

https://www.google.ca/search?q=f-15+streak+eagle&biw=1920&bih=942&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=pWQ-VLKAPYykyASsx4LgCQ&sqi=2&ved=0CAYQ_AUoAQ#facrc=_&imgdii=_&imgrc=MQ7lreU2ktOiRM%253A%3B_Vxh8f6SfXUeSM%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.f-16.net%252Fforum%252Fdownload%252Ffile.php%253Fid%253D12796%2526mode%253Dview%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.f-16.net%252Fforum%252Fviewtopic.php%253Ft%253D12474%3B4163%3B3021

Данный полет на высоту 37724 метра был выполнен полностью в реальном режиме. На сервере включены реалистичные перегрузки, динамическая погода, уязвимость, конечное топливо и т.д.

Пытаться делать рекорды с бесконечным топливом и т.п. не вижу смысла, это будут мертвые рекорды.

The F-15 coasted to 103000' after beating the 30000m record. This is about 31000m. But again, older plane, older engines, and a very specific flight profile that was designed to beat time-to-climb records, it was not an attempt to zoom to the highest possible altitude :)

Классно!!! Будем ждать видеоотчёта...о прыжках в стратосферу...)))

Не то что бы отчет,

P.S. Нет, не надо думать, что я так всегда на посадку захожу. Просто неожидал попутного ветра на посадке, и пришлось слегка поманеврировать. :)

Никакого фотошопа :)

Я не понимаю зачем мне переходы на сайты с миньетом?

Можно же на форум картинки скидывать.

Я тоже не понял ваших увлечений.

Я тоже не понял ваших увлечений.

Скорее ваших. :)

Фастпик убог, каспер этот хостовик сразу в бан отправил. То вирусня лезет, то поп-ап окна пытаются открыться.

Картинки можно прицеплять к сообщению напрямую. Я из-за вирусни только одну смог увидеть. Посмеялся вдоволь. Ты его скорость видел? )))

Но, даже для читера это низачет, ибо есть прецедент с прыжком на высоту 104000 метров на F-15C (104 км). :D