Jump to content

Демо-версия кампании "Отряд Вергеева".


Recommended Posts

...до демо версии вашей кампании только добрался...

Аналогично, наконец-то смог опробовать демо-версию Вашей кампании. Ну что ж, очень даже не плохо, даже очень хорошо! Лично мне понравилось, хотя, хочется всё-таки немножко побрюзжать… :)

...разве что эта "командирша" которая руководит фронтом - это как-то несерьёзно...

Согласен, хоть и ничего не имею против наших боевых спутниц :cheer3nc: , но, в условиях нашей российской армии, женщина на должности офицера штаба бригады – не реально, по крайней мере – на сегодняшний день, лично я, в своё время, ни одной таковой не встречал. Пущай бы в английской версии кампании командовала :director: , они (иностранцы), судя по голливудским фильмам, это любят, а в русской версии – это выглядит, на мой взгляд, более чем странно. :no:

...карта на английском языке (в третьей миссии просто глаз режет:))...

Опять же – согласен. Но, об этом уже и так много говорилось ранее, так что не будем продолжать. :)

...Но - я выполняю первую миссию...Проголодался после долгого полета...Запускаю вторую и выхожу из игры. И тут бац - снова первая миссия. Ходишь-ходишь в школу...

Аналогично – хочется немного заметить об откатах назад, в случае провала миссии. В общем, залпом прошёл первые 2-е миссии (на 100%), начал 3-ю (№13). Не смог разъехаться с Ан-30, преградившим мне путь на рулёжной дорожке (пытался по шустренькому прошмыгнуть мимо него к ВПП :) , по самой кромке этой дорожки – обломал об его крыло свои НВ). Ну, соответственно, закончил миссию, так и не взлетев. Естественно, она засчиталась проваленной. Тут же, решил начать её снова, загрузил, не посмотрев, второпях, ни карту, ни задания в брифинге. Каково же было моё удивление :hmm: , когда, начав миссию, я обнаружил, что меня выкинуло в миссию №12! Расстроившись :( , что теперь до 13-й миссии придётся опять проходить 12-ю, а времени на прохождение 2-х миссий уже не оставалось – решил закрыть её, а потом, попозже, опять доиграть. В общем, закрыл её и вышел из игры (соответственно, теперь уже и эта миссия тоже засчиталась проваленной). Когда же снова добрался до кампании, с горечью :cry_2: увидел, что теперь меня отбросило уже на миссию №11. Этак можно до конца кампании дойти, выполнив все миссии на 100%, и таким макаром, как в случае со мной, описанном выше, отброситься на самое начало… Действительно – ходишь-ходишь!.. :D

Кстати, когда проходил миссию №12 во 2-й раз, слишком близко находился к «Куршеву» в момент его взрыва (хотел посмотреть, что со мной произойдёт :smilewink: ), и при этом взрыве мне повредило оба двигателя (ну, и ещё кучу всего – по мелочи). Вертолёт перестал держать высоту, несмотря на все мои старания, и плавно опустился брюхом на воду. Но дальше опускаться не стал, видимо, эффект воздушной подушки не позволил, а продолжил елозить пузом по воде. Несмотря на все мои попытки, оторваться от воды не удалось, и я уже решил, что, может, таким макаром удастся доглиссировать до берега :) . Но доглиссировать тоже не удалось, только продолжал всё также елозить по воде. В общем, после нескольких минут таких мучений – пришлось катапультироваться. А так как после катапультирования приземлился в воду, то мне засчитали смерть пилота, хотя, вроде, плаваю хорошо :) . Каково же было моё удивление, когда игра спокойно перешла на следующую миссию №13, как будто я и не помер героически в этой 12-й миссии. В общем, что-то не ладно в кампании с откатами, при провале миссии… Хочется надеяться, что так только в демо-версии, а в полной версии всё будет нормально… :)

А в остальном – правдоподобно, как оно, в принципе, и есть в армии – рутина, рутина, хоп – какое-нибудь событие :) , и опять – рутина, рутина… Хорошая озвучка! Кроме пары незначительных опечаток в брифингах, больше особо и покритиковать нечего. Правда, ещё несколько удивил маршрут движения некоторых единиц гражданского трафика в миссии №11, едущих не по дороге, а по склонам гор, упорно карабкающихся на такие кручи, куда и человеку сложновато будет забраться. Но это, видимо, баг игры, и к недостаткам Вашей кампании не имеющее отношения. Хотя, если это баг, то тут он даже как раз в тему – заставляет лишний раз понервничать, ибо слегка напрягаешься :shocking: , когда видишь, что кто-то там по горам к твоей колонне крадётся.

Ещё одно пожелание – может зря в миссии №12, в триггерах, убрали правила, активирующие вражескую группу gru_PVO, при входе игрока в соответствующие триггерные зоны (как в миссии №11), состоящую из 1-го «Тора» и 7-и ЗУ-шек. На мой взгляд, стоило бы оставить – для любителей «самодеятельности», любящих отклониться от маршрута и полетать там, где не просят. Мол, не расслабляйся – граница рядом, если уж нарушил, по своей инициативе, – получай пару 23-мм снарядов в бочину или ракетку в ха…, короче, в лицо. :tomato:

В целом же – браво :thumbup: ! Так держать! Ждём полной версии! С Праздником, мужики! :beer:


Edited by S.E.Bulba

Sorry, I don't speak English, so I use Google Translate.

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 277
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Нет. Переходы и откаты регулируются очками.

 

Для того чтобы не происходило откатов на предыдущую стадию необходимо гарантированно давать игроку 50 очков.

Так сделано в "Командировке". Даже в случае невыполнения задачи игрок не откатывается на предыдущую миссию.

 

Все в руках автора. ;)

Чиж, а что делать, если мне нужно, чтобы в кампании был откат на предыдущую стадию, но чтобы при этом у игрока не было таких проблем!? Ведь откат на предыдущюю стадию - это очень важное условие для псевдодинамических кампаний. А командировка - линейная! Надо дать игроку выбор - остаться на текуще этапе или откатываться назад (ЕМНИП, до патча такая возможность была, но только при условии, что после поражения вы не выходили из игры, сейчас, если не ошибаюсь, такой возможности вообще нет).

P.S. Для сетевых миссий у вас есть вполне неплохая триггерная система, переключающая их. ИМХО, она даёт больше возможностей для создания компаний, чем редактор компаний. Неплохо было бы её приспособить для оффлайн компаний:music_whistling:

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Чиж, а что делать, если мне нужно, чтобы в кампании был откат на предыдущую стадию, но чтобы при этом у игрока не было таких проблем!?

Принцип простой.

Если игрок на выходе из миссии имеет менее 50 очков - он откатывается на предыдущую стадию, если 50 - остается на текущей, если больше 50 - идет дальше.

 

Ведь откат на предыдущюю стадию - это очень важное условие для псевдодинамических кампаний.

Да.

 

А командировка - линейная!

Да.

 

Надо дать игроку выбор - остаться на текуще этапе или откатываться назад

В зависимости от набранных очков он либо откатится назад, либо останется на этой стадии, либо пойдет вперед.

 

ЕМНИП, до патча такая возможность была, но только при условии, что после поражения вы не выходили из игры, сейчас, если не ошибаюсь, такой возможности вообще нет).

Очки до патча считались также. Механизм отката работал тоже также.

 

P.S. Для сетевых миссий у вас есть вполне неплохая триггерная система, переключающая их. ИМХО, она даёт больше возможностей для создания компаний, чем редактор компаний. Неплохо было бы её приспособить для оффлайн компаний:music_whistling:

Триггерная система в мультиплеере и в сингле одна и та же.


Edited by Chizh

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

Андрей, я с твоего позволения чуть уточню. Триггерная системы одинакова за исключением одного - действие "Запуск миссии" предназначается исключительно для мультиплеера, в сингле оно не сработает.

Men may keep a sort of level of good, but no man has ever been able to keep on one level of evil. That road goes down and down.  
Можно держаться на одном уровне добра, но никому и никогда не удавалось удержаться на одном уровне зла. Эта дорога ведёт вниз и вниз.

G.K. Chesterton

DCS World 2.5: Часто задаваемые вопросы

Link to comment
Share on other sites

Принцип простой.

Если игрок на выходе из миссии имеет менее 50 очков - он откатывается на предыдущую стадию, если 50 - остается на текущей, если больше 50 - идет дальше.

Да, я это знаю. Вопрос вобще-то был риторическим. Вывод: динамические кампании в ДКС не играбельны.

В зависимости от набранных очков он либо откатится назад, либо останется на этой стадии, либо пойдет вперед.

Тоже знаю.

Очки до патча считались также. Механизм отката работал тоже также.

Вы очень хорошую кнопочку "рестарт" заблокировали (зачем???).

Андрей, я с твоего позволения чуть уточню. Триггерная системы одинакова за исключением одного - действие "Запуск миссии" предназначается исключительно для мультиплеера, в сингле оно не сработает.

Да, я именно об этом.

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Да, я это знаю. Вопрос вобще-то был риторическим. Вывод: динамические кампании в ДКС не играбельны.

Почему?

 

Вы очень хорошую кнопочку "рестарт" заблокировали (зачем???).

Это, скажем так, принципиальное решение нашего продюссера Мэта Вагнера, который и является автором логики существующей кампании.

 

Да, я именно об этом.

Понятно.

В будущем будем обдумывать варианты развития кампании.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

Да, я это знаю. Вопрос вобще-то был риторическим. Вывод: динамические кампании в ДКС не играбельны.

.

Почему? Просто чтоб сделать полноценную псевдодинамическую кампанию(это примерно всего 40 миссий),хотя в самой кампании их будет штук 15,надо,ну очень много времени и сил

Link to comment
Share on other sites

Почему?

Предположим, в среднем на прохождение одной миссии я буду тратить 5 попыток. С откатами на предыдущие миссии получается +4 попытки на прохождение предыдущих (и это при условии, что я их буду проходить с 1 раза, если не пройду - ещё один откат). Итого 9 попыток. Время на прохождение увеличивается почти вдвое.

Более тяжёлый пример.

Возьмём кампанию "Операция Суховей". Одну миссию, где надо было уничтожить волну НАТОвской авиации я пытался проходить 50-100 раз, пока не прошёл. Вопрос: если бы кампания была ещё и с откатами, на сколько попыток меня бы хватило:D:D:D

Это, скажем так, принципиальное решение нашего продюссера Мэта Вагнера, который и является автором логики существующей кампании.

Вобщем просьба: 1.Разблокировать кнопку "рестарт". 2.При нажатии кнопки "закрыть" в меню, возникающим после окончания проваленной миссии сейчас происходит откат на предыдущию стадию и выход в меню кампаний. ИМХО, нужно сделать слудующее: при нажатии кнопки выход кампания остаётся на текущей стадии, вне зависимости от результата миссии; рестарт - переигровка; необходимо ввести третью кнопку - продолжить, при которой в зависимости от результата кампания переходит на следующую стадию/откатывается. Догадываюсь что решение Мэта было вызвано опасением тем, что в случае проигрыша игроки будут жать кнопку рестарт и избегать перехода на предыдущую стадию. Но решение проблем путём ограничения пользователя не выход, а в хорошей компании и проиграть приятно;)

Понятно.

Перечислю пару преимуществ подобной системы: во-первых, простота, во-вторых, я могу делать любые цепочки миссий (в случае с текущим редактором цепочка миссий будет достаточно ограниченной).

Link to comment
Share on other sites

...ничего не имею против наших боевых спутниц :cheer3nc: , но, в условиях нашей российской армии, женщина на должности офицера штаба бригады – не реально, по крайней мере – на сегодняшний день, лично я, в своё время, ни одной таковой не встречал. Пущай бы в английской версии кампании командовала :director: , они (иностранцы), судя по голливудским фильмам, это любят, а в русской версии – это выглядит, на мой взгляд, более чем странно. :no:
Хм... "Солдат Джейн" (х/ф) - думаю, что это имеется ввиду. Предполагаю. Другое на "корке" не вспоминается.

Я тоже не встречал. В буквальном смысле. Но голос "Калины" (позывной штаба группы) на всю жизнь запомнил. В общегражданском представлении с немалой долей мужского шовинизма мы привыкли женщин, если и пускать в армию, то лишь в "секретки", в "военторги" или в "передники" чипков. Английская версия, было дело, тоже завозмущалась, мол, баба, нами!.. Она нами, а не мы ее! Просто возмутительно!

 

Мои друзья называют меня женоненавистником. По причине, что для меня важно, чтобы женщина жила по правилам "ККК": Kinder, Küche, Kirche (дети, кухня, церковь). Моя женщина. Если она с этим не согласна - она не моя женщина. Это личный взгляд на личные вещи и отношения. Вы понимаете о чём я? Надеюсь.

 

В ОБУ (Отдел боевого управления) или просто в Оперативном Отделе штаба бригады в "ОВ" служат 4 офицера: 1 мужчина и 3 женщины. Они и есть "Навал". На время выполнения ПП "233-му" приходится больше выполнять распоряжения поставленные женским голосом. Карма у него такая. Наверное. :)

 

С "Калиной" тоже так было. Возмущались. Матерились. А служили.

 

Никогда не задавались вопросом: почему "Рита", почему женский голос у системы предупреждения? А когда женщина военный пилот - почему детский голос?

 

Что же касается моего женоненавистничества... Отвечаю друзьям, весяля их: я не женоненавистник, а женопацифист. "Калина" научила. Говорят, что дама была при немалых погонах.

 

Английские карты... Совсем не английские. Они советские. Англ. названия в "ОВ" будут русскими. В демке останутся англ.

 

Что же касается 50-ти очков со старта... Не думаю, что это будет уместно в "ОВ". Вопрос: за что? За то, что "сел" в кабину? За прокладку между РППУ и креслом? Вергеев даёт очки за работу.

 

Следующее... Также относится к предыдущему. Не сочтите за назойливость, но создавая, работая над кампанией, предпочитаю опираться на сознательность игрока. Повторяюсь: товарищи, други, кампания делается не для того, чтобы гоняться за виртуальным пилотом с мешком санкций. "ОВ" - это повествование о серьёзной работе боевого пилота. И небольшое собственное отождествление даст немало увлекательного в кампании для вас. В этом суть виртуальности. Одна из граней. К игре ведь тоже можно относиться по-серьёзному. Разумеется, что на время самой игры. А в реальной жизни столько простоты, что её довольно на каждого из нас с горкой! :music_whistling:

 

Всех с праздником "Защитника Отечества"! Ну!.. За понимание! :beer:

  • Like 1

[sIGPIC][/sIGPIC]

Ich werde Dichter, wenn das Ziel in Visier auf.

Link to comment
Share on other sites

Камрад Leroni, имеет смысл делать ровно 50 очков при старте миссии. Тогда при запуске и немедленном выход кампания не сдвинется ни вперёд, ни назад, что есть правильно и сознательно. Ну а дальше - сообразно логике миссии добавлять и вычитать очки.

 

Всё вышесказанное - моё личное мнение.

WBR, =FV=BlackDragon.

logo3435.gif[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

С "Калиной" тоже так было. Возмущались. Матерились. А служили.

Да уж-ж-ж, не типичная у Вас ситуация была с «Калиной». Ну что ж, это очень редкий случай для нашей армии, если не единичный. Ну да бог с ней – с «Калиной», да и с «Навалом» тоже – женщины, так женщины – пускай командуют, это же всего лишь игра. :)

Английские карты... Совсем не английские. Они советские. Англ. названия в "ОВ" будут русскими. В демке останутся англ.

zetetic же написал не английские карты, а карты на английском языке. Вот именно, карты то советские, а надписи на английском очень уж глаз режут. Но, если в полной русской версии кампании эти надписи будут на русском, то это будет просто отлично! :thumbup:

 

Кстати, хочу ещё заметить, в миссии №13, Вы зря назначили для группы грузинских Ми-24 (GRU_Mi24_1), 3-ю точку маршрута как «Начало петли», а 4-ю – как «Конец петли», при том, что они не являются ни начальной, ни конечной точками маршрута, соответственно. Такие типы ППМ назначаются, как правило, именно на начальный и конечный ППМ, по крайней мере, «Конец петли» – точно должен назначаться на конечный пункт маршрута. Тогда ЛА пролетает весь маршрут, проходит крайний ППМ, являющимся «Концом петли» и по кратчайшему пути летит к 1-му ППМ, являющимся «Началом петли», и с него опять начинает заново полёт по своему маршруту (видимо, и горючее при этом у него восстанавливается, а может и боезапас). И так до бесконечности, пока миссия не закончится, он будет кружить по этому маршруту. В случае же, аналогичном Вашему, у ЛА, управляемом ИИ, происходит какой-то сбой программы маршрута, и после пролёта ППМ, обозначенного как «Конец петли» и находящегося в середине его маршрута, он начинает лететь чёрт знает куда, но только не далее по маршруту и не на ППМ – «Начало петли». Я тут смоделировал ситуацию похожую на Вашу (см. скриншот Test.png), на нём видно, как должен был, по задумке, полететь вертолёт (Ми-24В, его маршрут как раз выделен, 3-й ППМ у него – «Начало петли», 4-й – «Конец петли», далее полёт по маршруту и посадка на аэродром). А что получилось, можно посмотреть в треке (вложение Test.trk) – после 4-го ППМ («Конец петли») – начал вилять, не зная, куда ему лететь, а потом полетел куда-то в море, наверное, топиться – от безысходности :) . Я уж не стал ждать, куда, в конце концов, он прилетит – остановил запись трека, но, поверьте мне, этот полёт над морем продолжается ну о-о-очень долго (я уже проверял ранее, но тоже сил дождаться конца не хватило :) ), походу пока горючка у него не закончится и он не упадёт без сил :) ! Если нужно, чтобы ЛА покружил в каком-то месте своего маршрута, лучше, просто-напросто, несколько раз закольцевать там его маршрут, количество кругов зависит от времени, требуемом для нахождения этого ЛА в данном районе по сценарию миссии, ведь оно же (расчётное время пролёта) указывается для каждого ППМ.

Test.thumb.png.7cbc3190fb92193b509fa983533569ce.png

Test.trk

Sorry, I don't speak English, so I use Google Translate.

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Предположим, в среднем на прохождение одной миссии я буду тратить 5 попыток. С откатами на предыдущие миссии получается +4 попытки на прохождение предыдущих (и это при условии, что я их буду проходить с 1 раза, если не пройду - ещё один откат). Итого 9 попыток. Время на прохождение увеличивается почти вдвое.

Более тяжёлый пример.

Возьмём кампанию "Операция Суховей". Одну миссию, где надо было уничтожить волну НАТОвской авиации я пытался проходить 50-100 раз, пока не прошёл. Вопрос: если бы кампания была ещё и с откатами, на сколько попыток меня бы хватило:D:D:D

По задумке кампании, в идеале, игрок вообще не должен сталкиваться с повторным прохождением миссий. Если проиграл - откатывается назад, но на миссию, которую ранее не проходил.

Непроходимые миссии это недоработка автора миссий, можно расценивать как баг.

 

Вобщем просьба: 1.Разблокировать кнопку "рестарт".

Пиши Мэту Вагнеру (Wags), аргументируй.

 

2.При нажатии кнопки "закрыть" в меню, возникающим после окончания проваленной миссии сейчас происходит откат на предыдущию стадию и выход в меню кампаний.

Да. Если игрок получил менее 50 очков.

 

ИМХО, нужно сделать слудующее: при нажатии кнопки выход кампания остаётся на текущей стадии, вне зависимости от результата миссии; рестарт - переигровка; необходимо ввести третью кнопку - продолжить, при которой в зависимости от результата кампания переходит на следующую стадию/откатывается.

Еще раз.

Если автор миссии даст игроку 50 очков не зависимо от выполнения задачи, никакой кнопки не потребуется. Игрок останется на текущей миссии.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

Что же касается 50-ти очков со старта... Не думаю, что это будет уместно в "ОВ". Вопрос: за что? За то, что "сел" в кабину? За прокладку между РППУ и креслом? Вергеев даёт очки за работу.

Хозяин - барин.

Тогда все вопросы пользователей про откаты, в случае осознанного или нет выхода из миссии до выполнения задачи - для вас.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Тогда ЛА пролетает весь маршрут, проходит крайний ППМ, являющимся «Концом петли» и по кратчайшему пути летит к 1-му ППМ, являющимся «Началом петли», и с него опять начинает заново полёт по своему маршруту (видимо, и горючее при этом у него восстанавливается, а может и боезапас).

Нет. Ни горючка, ни боезапас при полете в петле не восстанавливаются.

ЛА будет летать в петле до аварийного остатка топлива, после чего полетит на ближайший свой аэродром на посадку.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

А если своего аэродрома вообще нет, в смысле, ни на одном аэродроме не стоит техники коалиции, в которую входит этот ЛА, то тогда куда он полетит? На нейтральный аэродром? Надеюсь, хоть на свою территорию, а то приземлится какой-нибудь враждебный (по сценарию миссии) грузинский Су-25 или американский (или ещё какой-нибудь турецкий) F-16 в Сочи-Адлере, или вообще, на нашей военно-морской базе в Новороссийске! :)

Sorry, I don't speak English, so I use Google Translate.

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
А если своего аэродрома вообще нет, в смысле, ни на одном аэродроме не стоит техники коалиции, в которую входит этот ЛА, то тогда куда он полетит? На нейтральный аэродром?

Да, полетит на ближайший нейтральный.

 

Аэродромы определяются самолетами или техникой коалиции, которые присутствуют на них.

Т.е. аэродром принадлежит коалиции если на нем есть хотя бы один ЛА или одна машинка.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

Кстати, хочу ещё заметить, в миссии №13, Вы зря назначили для группы грузинских Ми-24 (GRU_Mi24_1), 3-ю точку маршрута как «Начало петли», а 4-ю – как «Конец петли», при том, что они не являются ни начальной, ни конечной точками маршрута, соответственно. Такие типы ППМ назначаются, как правило, именно на начальный и конечный ППМ, по крайней мере, «Конец петли» – точно должен назначаться на конечный пункт маршрута. Тогда ЛА пролетает весь маршрут, проходит крайний ППМ, являющимся «Концом петли» и по кратчайшему пути летит к 1-му ППМ, являющимся «Началом петли», и с него опять начинает заново полёт по своему маршруту (видимо, и горючее при этом у него восстанавливается, а может и боезапас). И так до бесконечности, пока миссия не закончится, он будет кружить по этому маршруту.

 

Камрад, неправильно описываешь логику этих типов точек. На самом деле никакого восстановления топлива и боезапаса не происходит. Логика такая:

1. ЛА достигает "начало петли"

2. Движется по ППМ к "концу петли"

3. Пока хватает топлива - goto 1

4. ЛА движется на ближайший аэродром ("возврат на точку").

WBR, =FV=BlackDragon.

logo3435.gif[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

Хозяин - барин.

Тогда все вопросы пользователей про откаты, в случае осознанного или нет выхода из миссии до выполнения задачи - для вас.

 

Да, Чиж, безусловно. А как иначе?

 

Переделать не сложно. Просто вернуть к тому, что было ранее. Но ведь было; но ведь не понравилось. Оно было хорошо, но аркадно. Тестеры проекта с такой проблемой не сталкивались. Добровольные тестеры - тоже. Не буду говорить о себе.

 

Простите за повторение: в "ОВ" шкала очков работает на все 100. Каждый процент необходимо отработать. А то как же получается: появился на поле - 50%, проехал до первой ППМ - 51%, а дальше закрываем и переходим на следующую миссию?

 

Нет, так не будет. По крайней мере при выходе от автора. Потом каждый сможет переделать под себя. Благо, что DCS предоставляет для этого весьма широкие возможности.

 

Почему не возмущаются тестеры? Потому, что когда они садятся летать "на камове", они подготавливают обстоятельства окружающие их к тому, чтобы они не ме-ша-ли. Также поступаю и я. Так поступают все люди, мало-мальски сведущие, что такое порядок и планирование. Да, невозможно учесть всё, но большую часть - можно же. Но вырубили электричество и не было UPS, что же теперь? Сделать "ОВ" аркадным? Где логика? Где равноценность?.. Или жена во время полёта дала свернутым журналом по голове, да так неожиданно, что едва "кондрат не хватил". Так что тогда? Сразу 100% давать при запуске миссии? Нет, и ещё раз нет. Просто разберитесь со своими обстоятельствами. А так можно и до абсурда дойти. Ну, ехал я на студию реплики писать для "ОВ"; ну, попал в аварию; ну, сломал рёбра (правда, не доламал)... Теперь мне что - DCS счёт выставить?

 

Чиж, ну ей Богу же... :(

 

Адекватным действием, логичным поступком было бы вернуть кнопку "переиграть". Дать ему такую возможность: или пойдёшь "на откат", или переиграй.


Edited by leroni

[sIGPIC][/sIGPIC]

Ich werde Dichter, wenn das Ziel in Visier auf.

Link to comment
Share on other sites

Да уж-ж-ж, не типичная у Вас ситуация была с «Калиной». Ну что ж, это очень редкий случай для нашей армии, если не единичный...

 

zetetic же написал не английские карты, а карты на английском языке. Вот именно, карты то советские, а надписи на английском очень уж глаз режут. Но, если в полной русской версии кампании эти надписи будут на русском, то это будет просто отлично! :thumbup:

 

Кстати, хочу ещё заметить, в миссии №13, Вы зря назначили для группы грузинских Ми-24 (GRU_Mi24_1), 3-ю точку маршрута как «Начало петли», а 4-ю – как «Конец петли», при том, что они не являются ни начальной, ни конечной точками маршрута, соответственно. Такие типы ППМ...

 

Грузинские Ми-24 ведут в миссии вполне адекватно сюжету. Могу добавить, что заставить Hinds воевать в горах в настоящем симуляторе весьма непросто.

 

Ещё: воевать с грузинскими вертолётами не следует. На это приказа нет. Они на своей стороне, Вы на своей; они занимаются своей работой, с Вас довольно и собственной. Если же они нападут, то "это совсем другой коленкор"... А напасть могут, если захотят, конечно. :smilewink:

 

Почему же с "Калиной" случай едва ли не единичный?.. Припоминаю и другие. А гораздо ранее, в СА, ГСВГ я подобных ситуаций встречал немало.


Edited by leroni

[sIGPIC][/sIGPIC]

Ich werde Dichter, wenn das Ziel in Visier auf.

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

Простите за повторение: в "ОВ" шкала очков работает на все 100. Каждый процент необходимо отработать. А то как же получается: появился на поле - 50%, проехал до первой ППМ - 51%, а дальше закрываем и переходим на следующую миссию?

А что в этом страшного?

На выходе из миссии при любом набранном количестве очков решается простой вопрос, дать игроку следующую миссию или нет.

 

Только у тебя, кроме этого, возможен вариант отката игрока на предыдущую миссию, что для линейной кампании не является хорошим решением, поскольку заставляет игрока проходить уже успешно пройденную им миссию.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

Камрад, неправильно описываешь логику этих типов точек. На самом деле никакого восстановления топлива и боезапаса не происходит. Логика такая:

1. ЛА достигает "начало петли"

2. Движется по ППМ к "концу петли"

3. Пока хватает топлива - goto 1

4. ЛА движется на ближайший аэродром ("возврат на точку").

Дружище, я ведь про то же самое и написал, всё как у тебя по п.п.1-3, единственно, не знал про, обозначенный у тебя, п.4 и неверно думал про горючку и боеприпасы, но Chizh всё разъяснил. :)

Грузинские Ми-24 ведут в миссии вполне адекватно сюжету...

Да где же адекватно :hmm: ? Посмотрите, как (согласно маршруту в Вашей 13-й миссии) должны были лететь эти Ми-24. А вот трек, с прохождением мной этой миссии (ссылка: OV_013.trk), проходил эту миссию уже в 3-й раз, естественно, знал про эти вертолёты, поэтому специально подлетел поближе к ним, чтобы посмотреть, как они на меня отреагируют. Так вот, посмотрите, куда они полетели после прохождения 4-й точки своего маршрута («Конец петли») – хрен знает куда, пролетели над нашим аэродромом Сочи-Адлер, и попёрли всё дальше – в море! Какая-то у ЛА, управляемых ИИ, проявляется нездоровая тяга к большим, открытым водным пространствам, при сбое программы маршрута :) ! Чтобы переключиться на вид этих грузинских вертолётов (на карте вида F10 их не увидишь и не выделишь, т.к. у них стоит включённой функция «Скрыт на карте»), нужно простым перебором нажатий клавиши F2 перейти на них. При прохождении миссии, для удобства просмотра трека, не выключены внешние виды и метки, правда, проходил честно – внешними видами не разу не пользовался (за исключением короткого момента, когда уже прилетел на свой аэродром, зарулил на стоянку и выключил двигатели) и метки выключил сразу, как только миссия загрузилась. При просмотре трека их (метки) можно включить – нажать клавиши LShift + F10. Чтобы «перемотать» миссию на нужный момент, советую пользоваться ускорением/замедлением скорости просмотра трека – сочетание клавиш LCtrl + Z / LAlt + Z, соответственно, и LShift + Z – нормальная скорость. В общем, на момент окончания миссии эти грузинские Ми-24’ки так всё ещё и летают где-то над морем, а должны ведь уже давно быть дома – на своём аэродроме в Гудауте! :)

...А напасть могут, если захотят, конечно. :smilewink:...

Да не нападут они, если им специально такой цели не поставить :no: ! Вон, пролетели от меня менее чем в километре и плевать хотели, что рядом вражеский вертолёт летает и их наземные войска окучивает :gun_sniper: ! Правда, за все 3 прохождения, мне не разу не удалось «окучить» эти бандформирования в ложбинке – так и не смог разглядеть их в лесу – работал НАР-ами по площади, но не разу так ни в кого и не попал :( . А во время 2-го прохождения этой миссии (к сожалению, трек не записал), я специально вылетел за линию госграницы – на их территорию, думал, может хоть сейчас они соизволят меня заметить – хрен там, поклали они на всё вокруг – большой, с прибором :music_whistling: , а ведь должны, хотя бы из патриотических побуждений, попытаться отстоять целостность своего государства и призвать нарушителя к ответу! :D

...Могу добавить, что заставить Hinds воевать в горах в настоящем симуляторе весьма непросто...

Если им назначить целевую зону, с целью – атака вертолётов, то будут они эти вертолёты атаковать и в горах и в лесах, и в сортире – везде, где только поймают :smilewink: ! Но, только в пределах этой зоны.


Edited by S.E.Bulba

Sorry, I don't speak English, so I use Google Translate.

Link to comment
Share on other sites

Спасибо за такое внимание, Вермахт. Серьёзно. Спасибо от чистого сердца. В нашей команде есть тестер. Олег. "Танго". Он доктор экономических наук - если не ошибаюсь. Летает он пока не очень, но очень внимателен к деталям. И то, что Вы, Вермахт, рассказываете мне, мне Олег этим пропилил мозг ещё на два полушария. Он славный малый, и ценим мы его и на VSI WAR-65 за скрупулёзность и дотошное внимание к деталям. Очень ценное качество, особенно для "ОВ".

 

Адекватность грузинских вертушек в этой миссии в том, что они: 1) есть; 2) летают; 3) активируют требуемый триггер. Всё - с них большего не надо. К тому времени, когда игрок вернётся "на точку", возможно, что они будут на честном слове искать "точку" в Турции - это уже не важно. Они - герои если не третьего плана, так четвёртого - это точно. Свою задачу они выполняют. И они не должны никого атаковать. Если, конечно, не захотят...

 

Вопрос в другом: что делает игрок? Адекватен ли он? Исходя из предыдущего поста ответ очевиден. Ведь до простоты достаточно выполнить лишь то, что требуется. Охота на гр. Ми-24 поставлена как задача? Нет. Так и пусть себе летят туда, куда хотят.

[sIGPIC][/sIGPIC]

Ich werde Dichter, wenn das Ziel in Visier auf.

Link to comment
Share on other sites

Согласен полностью с leroni. Главное, чтобы в кампании каждый юнит выполнял свою функцию на взгляд игрока из кабины. При этом, хоть и желательно, но совершенно не обязательно, чтобы он обязательно был "честен" сам с собой.

Сам при создании кампании не раз натыкался на то, что приходится хитрить и обходить неадекватности в поведении ботов. Ну, например, самый частый "обман" - появление группы в воздухе при совместных действиях (ну, например, в 5-й миссии моей кампании "грачи" появляются в небе, как только игрок разнесет то-то и то-то). С одной стороны, это "нечестно" - они ж не взлетают! Но, с другой стороны, это единственный способ компенсировать отсутствие сложных механизмов в поведении ИИ: например, было бы здорово сделать триггер "барражирование" => "выход из ожидания". Вообще было бы здорово иметь возможность запросить у ботов НЕ своего звена поддержки, корректировки, целеуказания и т.д. Но пока это не возможно - приходится крутиться...

Зато миссии получаются интересными! :)

Link to comment
Share on other sites

Что же касается 50-ти очков со старта... Не думаю, что это будет уместно в "ОВ". Вопрос: за что? За то, что "сел" в кабину? За прокладку между РППУ и креслом? Вергеев даёт очки за работу.
DCS Ка-50 - прежде всего игра. Я бы прислушался к мнению людей и поставил 50 очков. А 50 очков это не зарплата летчика, это всего лишь техническая условность, которая позволит комфортно проходить кампанию. Комфортно - значит честно проходить миссии, выключать игру и идти пить чай с булочкой, дабы подготовить мужественное тело к еще одному десятку заданий)
Edited by Hardcore
Link to comment
Share on other sites

Не спешите, Хардкор, не спешите... Я нисколько не путаю реальность с виртуальностью, а игру с серьезным занятием (хотя последнее можно совмещать с пользой для себя и окружающих - олимпийские игры, например).

 

Речь идёт о том, что есть игры, где всё достаточно просто, а есть - где сложно. Мной предлагается второй вариант, о чем честно и предупреждаю. Пока проект принадлежит мне, моей команде единомышленников, людей увлеченных или знающих авиацию, военное дело (если не искусство), со старта в миссиях "Отряда Вергеева" будет 0%. Для того, чтобы получить больше 51% надо будет выполнить ПП и основную боевую задачу. А комфортно попить чайку можно или до, или после (от чего большее удовольствие), или на "pause".

 

Есть ещё один аспект комфортности, кроме, конечно, изменения функций - это "выдрать" миссии из кампании и пройти их каждую отдельно, нисколько не опасаясь некомфортных откатов. Почему бы и нет? Сюжет от этого нисколько не изменится - кампания-то линейная. Одно неудобство - не будет счета в "личном деле" о закрытых (пройденных) кампаниях.

[sIGPIC][/sIGPIC]

Ich werde Dichter, wenn das Ziel in Visier auf.

Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...