Lans Posted November 14, 2017 Share Posted November 14, 2017 Для меня вопрос довольно содержательный. Может ли страна изгой запугать союз развитых стран технологическим достижением? Что такое для стран со слабой экономикой - готовность к войне со странами с большой экономикой. Но мы тонем в невежестве и неумении воспринять ответ с одного прочтения. Вопрос интересный, но ИМХО исторические аналогии здесь не совсем работают. С появлением ЯО (даже ограниченное применение которого в густо населенной области будет иметь трудно прогнозируемые последствия) вопрос ИМХО надо переформулировать так: - Может ли страна изгой с многочисленной, идеологически подготовленной, но технически отсталой армией (сужу по ВВС) запугать союз развитых стран, если у нее появилось ЯО и средства его доставки, ну даже средства уязвимые и не самые современные? - Способно ли ЯО компенсировать слабость экономики и изоляцию страны от мирового сообщества в случае возникновения военного конфликта? Как-то так мне видится, ибо не будь у КНДР ЯО, было бы вообще не о чем говорить... Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maximus_G Posted November 14, 2017 Share Posted November 14, 2017 Вопрос интересный, но ИМХО исторические аналогии здесь не совсем работают. С появлением ЯО (даже ограниченное применение которого в густо населенной области будет иметь трудно прогнозируемые последствия) вопрос ИМХО надо переформулировать так: - Может ли страна изгой с многочисленной, идеологически подготовленной, но технически отсталой армией (сужу по ВВС) запугать союз развитых стран, если у нее появилось ЯО и средства его доставки, ну даже средства уязвимые и не самые современные? - Способно ли ЯО компенсировать слабость экономики и изоляцию страны от мирового сообщества в случае возникновения военного конфликта? Как-то так мне видится, ибо не будь у КНДР ЯО, было бы вообще не о чем говорить... Таки в 91 году уже была одна армия с ОМП и средствами доставки. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дм. Журко Posted November 15, 2017 Share Posted November 15, 2017 Вопрос интересный, но ИМХО исторические аналогии здесь не совсем работают. С появлением ЯО (даже ограниченное применение которого в густо населенной области будет иметь трудно прогнозируемые последствия) вопрос ИМХО надо переформулировать так: - Может ли страна изгой с многочисленной, идеологически подготовленной, но технически отсталой армией (сужу по ВВС) запугать союз развитых стран, если у нее появилось ЯО и средства его доставки, ну даже средства уязвимые и не самые современные? - Способно ли ЯО компенсировать слабость экономики и изоляцию страны от мирового сообщества в случае возникновения военного конфликта? Как-то так мне видится, ибо не будь у КНДР ЯО, было бы вообще не о чем говорить... Не будь у КНДР ядерного оружия, были бы в безопасности под мышкой Китая. А теперь на грани оккупации. Не придуманной, как прежде, а на самом деле. И Китай, единственный союзник, не горит желанием вступаться. Кстати, и Китай не оккупирован не потому что у него ядерное оружие. Я писал о важности технологического достижения для чего-то важного стране. Вообще, моё "запугать" -- ошибка. Запугивание не может быть целью. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted November 15, 2017 Share Posted November 15, 2017 Автоматическая сварка, во-первых, не применялась для танков в 1940. Во-вторых, ну конечно же, вы не можете понимать написанное, зато жжёте мифологией. Давайте конкретно, по истории сварке расскажите, удивите, а то это ваше Бла бла, реально не о чем. Сварка сварке рознь. Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lenivec Posted November 15, 2017 Share Posted November 15, 2017 Не будь у КНДР ядерного оружия, были бы в безопасности под мышкой Китая. А теперь на грани оккупации. Не придуманной, как прежде, а на самом деле. И Китай, единственный союзник, не горит желанием вступаться. Кстати, и Китай не оккупирован не потому что у него ядерное оружие. Я писал о важности технологического достижения для чего-то важного стране. Вообще, моё "запугать" -- ошибка. Запугивание не может быть целью. Интересно а все "нам им никому никто не угрожает " свои квартирки закрывают на замок ? Китай особенно уверен в себе не благодаря ЯО .:lol: 19-20 век в Китае был очень продуктивен. А одна страна уже везде вырвала волосья ,даже не имея ЯО ,а всего лишь позволив вывезти чужое . А вообще Ын ,не печки слез . И при этом не стал рушителем основ ,хотя должен понимать ,что можно и на кол присесть . Не ужели он правда думает ,что велик и солнцелик ? Если да ,то интересная личность конечно . А если роль играет ,кто режиссер ? "Человек - не птица, крыльев не имать. Аще кто приставит себе аки крылья деревянна, противу естества творит, за сие содружество с нечистой силой отрубить выдумщику голову, тело окоянного, пса смердящего, бросить свиньям на съедение, а выдумку после священные литургии огнем сжечь" Иван IV Грозный. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дм. Журко Posted November 15, 2017 Share Posted November 15, 2017 (edited) Давайте конкретно, по истории сварке расскажите, удивите, а то это ваше Бла бла, реально не о чем. Сварка сварке рознь. Вам-то зачем? Впрочем, возьмите вики и почитайте: ru.wikipedia.org/wiki/Автоматическая_дуговая_сварка_под_флюсом Но после не забудьте переключить на английский язык. Вообще-то, именно такая сварка, применялась французами при постройке последних линкоров, и американцами на Liberty. Почитайте об истории General Electric или AEG. История сварки по-русски -- совок почти всегда. Голимая сталинская пропаганда. Правда лишь в том, что среди пионеров сварки были русские, особенно Нобель и его работники. Особенно русские немцы и те, кто учился в Германии. Edited November 15, 2017 by Дм. Журко Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дм. Журко Posted November 15, 2017 Share Posted November 15, 2017 Интересно а все "нам им никому никто не угрожает " свои квартирки закрывают на замок ? Китай особенно уверен в себе не благодаря ЯО .:lol: 19-20 век в Китае был очень продуктивен. А одна страна уже везде вырвала волосья ,даже не имея ЯО ,а всего лишь позволив вывезти чужое . А вообще Ын ,не печки слез . И при этом не стал рушителем основ ,хотя должен понимать ,что можно и на кол присесть . Не ужели он правда думает ,что велик и солнцелик ? Если да ,то интересная личность конечно . А если роль играет ,кто режиссер ? Китай продуктивен в XIX веке? Они сгнили и кроваво развалились. Как и российская империя, Китай среди жертв XX века. включая его бывшие окраины. вроде Кампучии. ЯО нужно было Китаю во времена "экспорта революции" (так похожего на восстановление границ былой империи), для дополнения усилий СССР в шантаже. То есть делали безопаснее не Китай, а его вылазки. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted November 15, 2017 Share Posted November 15, 2017 Вам-то зачем? Впрочем, возьмите вики и почитайте: ru.wikipedia.org/wiki/Автоматическая_дуговая_сварка_под_флюсом Но после не забудьте переключить на английский язык. Вообще-то, именно такая сварка, применялась французами при постройке последних линкоров, и американцами на Liberty. Почитайте об истории General Electric или AEG. История сварки по-русски -- совок почти всегда. Голимая сталинская пропаганда. Правда лишь в том, что среди пионеров сварки были русские, особенно Нобель и его работники. Особенно русские немцы и те, кто учился в Германии. Причем тут сталинская пропаганда ,мне история сварки и особенно автоматизация оной по профессии приходилось учить, а не по вики лапшу с ушей снимать, сварку под флюсами еще с 1888 года делали, то что сделано Патоном не кто не делал, до него, куда мне технологу АСП то до вас разбираться в тонкостях сварочного производства и ее истории. Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lenivec Posted November 16, 2017 Share Posted November 16, 2017 Китай продуктивен в XIX веке? Они сгнили и кроваво развалились. Как и российская империя, Китай среди жертв XX века. включая его бывшие окраины. вроде Кампучии. ЯО нужно было Китаю во времена "экспорта революции" (так похожего на восстановление границ былой империи), для дополнения усилий СССР в шантаже. То есть делали безопаснее не Китай, а его вылазки. Сарказм .:lol: А вот был бы флот у Китая в 19 м веке и загнивания не было бы и опиумных войн . Ви таки квартирку закрываете ? "Человек - не птица, крыльев не имать. Аще кто приставит себе аки крылья деревянна, противу естества творит, за сие содружество с нечистой силой отрубить выдумщику голову, тело окоянного, пса смердящего, бросить свиньям на съедение, а выдумку после священные литургии огнем сжечь" Иван IV Грозный. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дм. Журко Posted November 16, 2017 Share Posted November 16, 2017 Причем тут сталинская пропаганда ,мне история сварки и особенно автоматизация оной по профессии приходилось учить... Противоречие. Вот теперь предлагаю не учить, а разобраться. Притом разумеется, что Патон с институтом делал что-то и сам. Но с учетом того, что его внедрение не было первым, что его институт закупал сварочные установки. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дм. Журко Posted November 16, 2017 Share Posted November 16, 2017 Сарказм .:lol: А вот был бы флот у Китая в 19 м веке и загнивания не было бы и опиумных войн . Ви таки квартирку закрываете ? У Китая был флот в XIX веке. Только его разбили. Не было бы желания покупать именно опиум, его бы и не продавали. В Китае покупали специи и чай. Кстати, чай в Европе многие полагали наркотиком, когда началась паранойя после учинения в ней китайских курилен. Но вы ловко подменяете тему, да. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дм. Журко Posted November 18, 2017 Share Posted November 18, 2017 rWFLyEs5s-I Военная демонстрация ударных сил флота США и Японии против КНДР. Три АУГ, вертолетоносец и B-1B. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted November 21, 2017 Share Posted November 21, 2017 (edited) Противоречие. Вот теперь предлагаю не учить, а разобраться. Притом разумеется, что Патон с институтом делал что-то и сам. Но с учетом того, что его внедрение не было первым, что его институт закупал сварочные установки. Американский способ автоматической сварки «Юнионмелт» (смоченный флюс"паста" наносился заранее на изделие) уступал как в скорости 10 м/ч против 30+ м/ч так и в удобстве и в глубине провара за проход. Все это благодаря разработке новых флюсов, головок для сварочного автоматического аппарата, автоматическая подача флюса в зону сварки вместе с проволокой ну и т.д.. И автоматические сварочные аппараты схемы Патона еще до начала войны работали на нескольких предприятиях, первый ест-но в Киевской "Ленинской Кузне". Edited November 21, 2017 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дм. Журко Posted November 21, 2017 Share Posted November 21, 2017 Американский способ автоматической сварки «Юнионмелт» (смоченный флюс"паста" наносился заранее на изделие) уступал как в скорости 10 м/ч против 30+ м/ч так и в удобстве и в глубине провара за проход. Все это благодаря разработке новых флюсов, головок для сварочного автоматического аппарата, автоматическая подача флюса в зону сварки вместе с проволокой ну и т.д.. И автоматические сварочные аппараты схемы Патона еще до начала войны работали на нескольких предприятиях, первый ест-но в Киевской "Ленинской Кузне". Не надо торговаться. Вы описываете способ из американского учебника Линкольна 1933 года. Сам Патон говорил, что он внедряет американский метод (без этого я бы, скажем, тоже обманулся из-за назойливой пропаганды). Составов флюса было множество, а не только пастообразный. И пасту, разумеется, легко нанести сразу перед варкой, проще, чем порошок. Важны же факты: широкое внедрение в СССР, США, Франции происходили одновременно, с опережением в США. Разумеется, что-то удачно оптимизировать могли и в СССР. Я вот не сварщик, а был бы, то не сварщик-историк. Я знаю только, что много и непрерывно об этом врут. Без ссылок, без сравнений. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дикий Posted November 22, 2017 Share Posted November 22, 2017 ... Я знаю только, что много и непрерывно об этом врут. Без ссылок, без сравнений. У каждого своя правда и как правило с выгодой для себя даже если он убивается за чужую правду. "... Если долго смотреть в бездну, бездна начинает смотреть на тебя" Link to comment Share on other sites More sharing options...
arcivanov Posted November 22, 2017 Share Posted November 22, 2017 Стр 13, пункт 3 - знали множество методов сварки, но сваривали плохо, сварочные швы трескались. Ручная сварка была очень неквалифицированная. Там же диаграммы, фотографии, анализ металлургии всего и вся и т. п. https://www.scribd.com/document/230672358/ENGINEERING-ANALYSIS-OF-THE-RUSSIAN-T34-85-TANK Link to comment Share on other sites More sharing options...
Belamor Posted November 22, 2017 Share Posted November 22, 2017 "Человек разумный — это не всегда разумный человек… хомо сапиенс — это возможность думать, но не всегда способность думать…", братья Стругацкие. Link to comment Share on other sites More sharing options...
FeoFUN Posted November 22, 2017 Share Posted November 22, 2017 (edited) Застрелен при попытке сбежать от собственного счастья. Edited November 22, 2017 by FeoFUN Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 22, 2017 ED Team Share Posted November 22, 2017 Военнослужащий северокорейской армии бежал на Юг 13 ноября. Он доехал на джипе до Общей зоны безопасности на границе. Когда солдат свернул с асфальтированной дороги и до границы оставалось буквально несколько метров, его автомобиль застрял. Военный выбрался из машины и бросился в сторону южнокорейской стороны. Четверо его бывших сослуживцев открыли по нему огонь. Раненому солдату удалось укрыться у здания в 50 метрах от границы — уже по южную сторону. Его подобрали южнокорейские солдаты и вертолетом отправили в больницу. Командование ООН предоставило запись побега. Гражданин КНДР несколько дней находился в тяжелом состоянии. Северокорейские военные попали в него шесть раз — сообщалось о ранениях в плечо, локоть и живот. При операции у него в кишечнике нашли паразитов: длина одного из червей составляла 27 сантиметров. Хирург, оперировавший беглеца, признался, что до этого видел такое только в учебниках. Черви в кишечнике только усугубляли и без того тяжелое состояние северокорейского солдата. Тем не менее, 22 ноября врачи заявили, что он не умрет. Бывший военнослужащий КНДР уже оправился настолько, что начал шутить, слушать музыку и смотреть сериал «CSI: Место преступления». Про беглеца почти ничего неизвестно. Ему 24 года, его фамилия О. Врачи пока запрещают разговаривать с ним о том, кем он служил в северокорейской армии. Вместо этого они обсуждают с северокорейцем кино и музыку. Когда О посмотрел фильм «Перевозчик» с Джейсоном Стэйтемом, он пошутил, что гнал на джипе так же быстро, как герой Стэйтема. С конца 1990-х годов из Северной Кореи в Южную сбежали около 30 тысяч человек. Большинство из них бегут на Юг через Китай. Только некоторые осмеливаются бежать через заминированную демилитаризованную зону, где стоят заборы с колючей проволокой. Через Общую зону безопасности со времен окончания Холодной войны было совершено до этого только два побега: в 1998-м и 2007 годах. https://meduza.io/feature/2017/11/22/iz-severnoy-korei-v-yuzhnuyu-sbezhal-voennyy-kak-vboevike Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Heli Posted November 22, 2017 Share Posted November 22, 2017 когда понял что забежал слишком далеко на юг Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 27, 2017 ED Team Share Posted November 27, 2017 Китайские руководители не захотели проверять на своем опыте, готов ли Дональд Трамп развязать войну на Корейском полуострове, и сменили позицию в отношении КНДР, которой придерживались много лет В пятницу, 24 ноября, Китай объявил о закрытии Моста дружбы через реку Ялуцзян, соединяющего Китай с КНДР. Официально — из-за необходимости ремонтных работ, причем с северокорейской стороны. Никакой политики, хотя поверить в это трудно. Отношение Китая к Северной Корее ухудшается, и процесс этот идет очень быстро. Перемены начались в сентябре, после того как Совет Безопасности ООН принял резолюцию №2375, предусматривавшую дальнейшее ужесточение санкции против Пхеньяна. Резолюция была реакцией на взрыв термоядерного заряда и серию испытаний новых межконтинентальных баллистических ракет, способных достичь территории континентальных Соединенных Штатов. Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/opinions/politics/27/11/2017/5a1bc2409a79472bc6bb717b?from=center_5 Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 28, 2017 ED Team Share Posted November 28, 2017 КНДР провела испытание баллистической ракеты КНДР осуществила очередное испытание баллистической ракеты. Об этом сообщает южнокорейское агентство Рёпхап. Объединенный комитет начальников штабов вооруженных сил Южной Кореи сообщил, что запуск ракеты был проведен с полигона на юге КНДР в восточном направлении. До этого запуска Пхеньян не проводил пусков ракет и не взрывал атомных бомб два с половиной месяца. https://www.kommersant.ru/doc/3481273?utm_campaign=push&utm_source=kommersant Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 28, 2017 ED Team Share Posted November 28, 2017 Японские власти зафиксировали, что запущенная КНДР ракета упала в море в 210 км к западу от острова Кюсю. Таким образом, она упала в исключительной экономической зоне Японии, сообщает NHK со ссылкой на японских чиновников. Министр обороны Японии Японии Ицунори Онодера заявил, что была запущена одна баллистическая ракета около 3:18 по местному времени (21:18 мск). Она достигла высоты приблизительно 4 тыс. км и упала, вероятнее всего, в исключительной экономической зоне Японии. Ракета летела 53 минуты (?) и преодолела около 1 тыс. км по навесной траектории. Информация о повреждении кораблей не подтверждается. Онодера в заключение заявил, что исходя из траектории полета ракеты, можно сделать вывод, что это была межконтинентальный баллистическая ракета (МБР). Пентагон также заявил, что Пхеньян запустил МБР, которая пролетела около 1 тыс. км перед тем как упасть в Японском море в исключительной экономической зоне страны. «Ракета не представляла угрозы Южной Корее, нашим территориям и наших союзников», — приводит Reuters выдержку из заявления военного ведомства. Трампа уведомили о произошедшем. В связи с пуском в Токио пройдет экстренное заседание Совета национальной безопасности Японии. Премьер-министр Синдзо Абэ потребовал созвать экстренное заседание Совета безопасности ООН. Это первый ракетный запуск КНДР после двух месяцев затишья. Последний раз Северная Корея проводила испытания в ночь на 15 сентября, тогда МБР перелетела Японию и упала в Тихом океане. Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/politics/28/11/2017/5a1dbffe9a79473c0a23ded5?from=main Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
vadya Posted November 28, 2017 Share Posted November 28, 2017 Ракета достигла высоты 4000 км и при этом преодолела расстояние около 1000 км? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maximus_G Posted November 28, 2017 Share Posted November 28, 2017 Возможно, траектория с высоким апогеем выбрана специально, чтобы тело упало недалеко от Японии. Длительность полета ракеты тоже необычно большая. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts