Су-27. Диалог с аксакалами...

Собираем важное про Су-27.

Профилей набора высоты для Су-27 не имею, но судя по ПА МиГ-29, оптимальные по скорости наборы высоты с двумя Р-60МК и АПУ-470 (т.е. с максимальной величиной энергетической скороподъемности, что и наблюдаем на кривых 11 и 15км на диаграмме по Су-27) с 10-12км осуществляются на сверхзвуке (профиль II). По топливу до 17км эффективнее на дозвуке или М=0,95. (стр. 169)

*А, не так понял вопрос:) Ответ можно всерьез не воспринимать.

Cу-27 имеет 2 программы полета на перехват воздушных целей, в зависимости от высоты и скорости их полета:

- форсажная (при ближнем перехвате);

- бесфорсажная или комбинированная (при дальнем перехвате).

Да и нет на Су-27 ракет Р-60. А рассматривать перехват с двумя ракетами для БМВБ, имха, не совсем корректно.

Krabs,

насколько мне известно, на Су-27 нет автопилота.

Выполнив режим ПГ в САУ вырабатывается команда "конец приведения" и самолет переходит в режим "Нбар".

А вот насчет полета по "потолкам", что то не понял. Вам известны профили и загрузка?

Если быть строгим в понятиях, то нет, но в атмосфере ДКС стабилизация угловых положений, Нбар, привед. к горизонту, полет по маршруту и другие числятся в функциях автопилота. Уж простите за неточность.

 

По потолкам - нет, поэтому я и написал, что профилей не имею. :)

Krabs,

это все внутренние режимы САУ

Для расчета перехвата попробуйте Gmax=26950кг: 2Р-27+2Р-73, топливо 9220кг ;

максимальная масса всех ракет=3230кг.

Еще, какой способ управления на маршруте?

Создал. http://forums.eagle.ru/showthread.php?p=2351916#post2351916

Поиском все сообщения от Air_man'а, начал с первых сообщений, а далее надо фильтровать только про Су-27, желательно в виде "вопрос-ответ". Модераторы, ну пожалуйста...

Создал. http://forums.eagle.ru/showthread.php?p=2351916#post2351916

Поиском все сообщения от Air_man'а, начал с первых сообщений, а далее надо фильтровать только про Су-27, желательно в виде "вопрос-ответ". Модераторы, ну пожалуйста...

Уважаемый GUMAR.Масштаб Air_man'a заслуживает названия темы "Авиация.Диалог с аксакалами.На мой взгляд.:).Если можно изменить прошу.Будет справедливо по отношению к этому легендарному лётчику.Это просто просьба.:thumbup:

Уважаемый GUMAR.Масштаб Air_man'a заслуживает названия темы "Авиация.Диалог с аксакалами.На мой взгляд.:).Если можно изменить прошу.Будет справедливо по отношению к этому легендарному лётчику.Это просто просьба.:thumbup:

А не проще будет самому Air_man'у перестать играть в мистера Х из известной оперетты и рассказать кто он. Мы ж парни простые и доверчивые, поверим и даже сканов всех страниц ЛК не потребуем -))

А не проще будет самому Air_man'у перестать играть в мистера Х из известной оперетты и рассказать кто он. Мы ж парни простые и доверчивые, поверим и даже сканов всех страниц ЛК не потребуем -))

Уважаемый ivan_sch.Действительно уважаемый,а не ради "политкорректности".А ему это надо?Герои-народ скромный и "мистер Х" -это не про них.:)

Полет по кругу и в зоне. Подборка

Пилоты, помогите советом. Начинаю освоение новой модели Су-27 с полета по кругу. Столкнулся с проблемой выдерживания скорости 500 км/ч без выпущенной механизации. При сжатых соплах на режиме 73-75% самолет разгоняется до 800 км/ч, а при раскрытых на режиме 79% теряет скорость и сваливается. Динамично меняя режимы раскрытия сопла и обороты, удерживать постоянную скорость и остальные параметры на круге пока не удается. Реальную методику полета по кругу для Су-27 найти не могу.

Подскажите, как правильно поддерживать постоянную скорость на круге до выпуска шасси и закрылков?

Попробую Вам помочь, коли еще не нашлось желающих.

Сначала про двигатели или соплом, по вашему. Перед запуском, при запуске, нп МГ-сопло полностью открыто, с целью получения минимальной тяги. что составит порядка 250кг, при оборотах 70+/- 2%. Данные усредненные. При увеличении оборотов более 80% сопло начинает закрваться и на ~85% полностью закрывается. На форсаже сопло открывается и тем больше, чем больше степень форсирования.

На посадке же работает система прикрытия форсажа, для исключения касания створок сопла о ВПП. Прикрытие сопла происходит в момент выпуска шасси, если Vпр.>170 км/ч, на пробеге при Vпр.<170км/ч сопло раскрывается. что бы исключить выкатывание с ВПП.

И вообще, обороты малого газа на земле зависят от нескольких факторов и они доводятся до л\с инженером.

Это в кратце как работает механизм. То что происходит у вас, имхо, небольшой баг и не понятно как вы меняете режим управления соплом, если он завязан на альфа РУД.

С тягой намудрили. Но тут не вина разработчиков. До 80% сопло открыто полностью и как правильно расчитать тягу? Нет точных данных.

По какому принципу или формулам считают разработчики мне не ведомо.

 

Полет по кругу.

Самолет триммируется после опробывания систем, т.е. горят все 3 зеленые лампочки.

При рулении по горбатым РД, постоянно смыкаешь оборотами...

Прорулив по ВПП 10-15 устанавливаете ПК строго по оси ВПП, зажимаете тормоза, выводите обороты 80%, прогреваете движок и запрашиваете взлет.Отпускаете тормоза и в догон, плаавным движением РУД вкл. М или ПФ, контролируете заброс/провал: ТВГ, оборотов, тенденцию роста скорости. На Vпр.~200-200 км\ч плавным движением РУС создаете взлетный угол (контроль по положению горизонта на зеркалах 1\3). После отрыва увеличиваете взлетный угол до 10-15гр. и на высоте 10-15м. убирете шасси, затем закрылки, не превышая 450км\ч.

По достижении Vпр.=600км/ч отключаете ПФ или М, Н=600м, удаление 10км. от ВПП с креном 30гр. выполняете первый разворот. Полет покругу на Н=600м, Vпр.=600км/ч., обороты примерно 84-86%.При подходе к траверзу ДПРС уменьшаете обороты до 80%, гасите скорость до Vпр.=450км/ч, выпускаете шасси и закрылки, увеличив обороты для сохранения заданной скорости. На удалении 20-21км. от ВПП начинаете второй разворот с креном 17.5гр. для точного выхода в створ ВПП.При выходе на ПК гасите скорость до 400км/ч и летите до входа в глиссаду. На удалении 12.5км от ВПП входите в глиссаду с Vy=5м\с, прибираете обороты. Выдерживаете курс-глиссаду.

Про себя, как молитву, повторяете: скорость-высота-заход.

ДПРС проходите на Н= 200-220м, Vпр.=350км\ч, БПРС Н=60-80м.Vпр.=290-300км/ч., с Н=8-10м вгляд переносите влево ,торец ВПП Vпр=280км\ч. плавно убираете обороты и по мере приближения самолета к земле создаете посадочное положение.

 

Су-27 не любит скорость на глиссаде, но и опасно выйти на 2-й режим,

тады пипец. В этом отношении он строг. Идешь ниже, проконтролировал

скорость, уменьшил вериткалку. Обороты только по тенденции скорости. Получается работаешь РУС и оборотами. Увеличение вертикалки более 5мс, грубейшая ошибка. Будь внимателен. 290 над торцом много. Носовую держали пока сама не опустится, двойное

торможение: парашют, планер и тормоза.

 

Ну и т.д. и т.п. Кратенько и со вкусом, возможны варианты: визуальный заход, заход с малого круга. Это мы рассмотрели 2х180, можно использовать, для очень ленивых «Возврат».

Для очень одаренных: полет по кругу является самым сложным элементом в освоении техники пилотирования. За эти несколько минут летчик выполняет около 20000 (двадцати тысяч) действий.

 

И в зоне, перед началом пилотажа снимаются все нагрузки с РУС и "РН"-нейтрально, т.е.горит.

На джое стараюсь сделать, что бы на 600 км/ч самолет выдерживал ГП, как в реале. Может не правильно? По средне-гнездовому способу 600, вроде как основная скорость. К ходу джоя не обращаю внимания, главное, что бы держал нужные мне параметры.

Что такое опорные обороты?

То от чего опираются при отказе ПВД.

Установил, оценил, при необходимости изменил.

Разница с первой табличкой лет 8, к ошибкам не придирайтесь. Могут быть мизерные, несущественные расхождения.

Уважаемый GUMAR.Масштаб Air_man'a заслуживает названия темы "Авиация.Диалог с аксакалами.На мой взгляд.:).Если можно изменить прошу.Будет справедливо по отношению к этому легендарному лётчику.Это просто просьба.:thumbup:

А как же тогда Михаил Викторович? Он тоже заслуживает. Давайте аналогично назовем. Можно без фамилии, просто "летчик ИА ПВО Имя Отчество"

Уважаемый ivan_sch.Действительно уважаемый,а не ради "политкорректности".А ему это надо?Герои-народ скромный и "мистер Х" -это не про них.:)

Ну лично например мне приятно общаться с человеком. А не с ником. Вот как то так.

Коллеги, давайте тут лишнего не писать. А то потом не найдешь инфу. Если найдет нужным, AIR_MAN сам расскажет о себе.

Вообще, вот тоже интересно, в каких ситуациях возникает необходимость использовать триммер по крену на Су-27. Так-то обычно он нужен, когда неравномерный расход случился, например, да и то довольно редко возникает необходимость именно триммировать такое возмущение, нечасто оно настолько сильное и утомительное.

Вообще, вот тоже интересно, в каких ситуациях возникает необходимость использовать триммер по крену на Су-27. Так-то обычно он нужен, когда неравномерный расход случился, например, да и то довольно редко возникает необходимость именно триммировать такое возмущение, нечасто оно настолько сильное и утомительное.

А неравномерно смываемая стружка с крыла?

А неравномерно смываемая стружка с крыла?

Это в смысле неравномерной выгрузки всяких ракет, НАРов и бомб?

А неравномерно смываемая стружка с крыла?

Да не, от стружки столько не получалось. Она весит-то немного. Хотя, вы на боевых маневрируете агрессивно, у вас сильнее сдувает.

А не проще будет самому Air_man'у перестать играть в мистера Х из известной оперетты и рассказать кто он. Мы ж парни простые и доверчивые, поверим и даже сканов всех страниц ЛК не потребуем -))

Дык нет же ветки, типа:" Покажи свое истинное лицо".

Человек я не гордый, стеснительный, кристально честный, где служил :pilotfly:, там враг не прошел.

Скан книжки :book:? Да пожалуйста! Не самое хлебное, но ...

Хотите лицо :smilewink:, то же пожалуйста :" Иду на таран" докфильм, http://www.youtube.com/watch?v=NDskpHL4cSI

С уважением, Владимир.

Вообще, вот тоже интересно, в каких ситуациях возникает необходимость использовать триммер по крену на Су-27. Так-то обычно он нужен, когда неравномерный расход случился, например, да и то довольно редко возникает необходимость именно триммировать такое возмущение, нечасто оно настолько сильное и утомительное.

В принципе, нормально стриммированный по крену самолет,проблем не вызывает. Да и кто точно может сказать сколько в полете он гоняет триммера? Как-то не обращаешь внимание.

Просьба к модераторам. Прикрепите, пожалуйста, к этой ветке атрибут "Важно". Спасибо.

С уважением, Владимир.

Чернявский ?

Дык нет же ветки, типа:" Покажи свое истинное лицо".

Человек я не гордый, стеснительный, кристально честный, где служил :pilotfly:, там враг не прошел.

Скан книжки :book:? Да пожалуйста! Не самое хлебное, но ...

Хотите лицо :smilewink:, то же пожалуйста :" Иду на таран" докфильм, http://www.youtube.com/watch?v=NDskpHL4cSI

С уважением, Владимир.

Спасибо!

Хотите лицо :smilewink:, то же пожалуйста :" Иду на таран" докфильм, http://www.youtube.com/watch?v=NDskpHL4cSI

С уважением, Владимир.

Все правильно сделали! :thumbup:

Писал для однокашников, как переучивались. Наверное, сохраню стилистику, да простят меня модераторы.

Мы изучали, если пральна помню, где то 9 серию. Это нечто, в кабине, отдаленно напоминало то, на чем пишлось летать. Приборы исполнены мелким шрифтом и наеборот. Разрабы казали. Шо все, что в кабине-дублирующее, а на СЕИ (ИЛС)-основное. Пипец…2 указателя оборотов, 4 стрелки, указателя истинной скорости нет и где её искать ХЗ,еще чевой-то. Но его пригнали один и слава КПСС, оставили в Савастлейке. Нам досталась уже следующая серия, отличавшаяся от первоисточника .По мере продвижения вперед, начали несколько расстраивать возможности самолета от кина, показанного при переучивании. Особливо пуск больших ракет с креном не более 5 дигризов, ресурс движка 50 часов, взлет только на «максимале» до особых указаний, под ракурсом 4/4 не работает (доплер,однако), вертушки не видит. Но и это не омрачало наше стремление освоить, догнать и перегнать.

Программа переучивания, как писал,была небольшая. Особенно ночью, быстренько, дружненько из ДЗ слетал=вот тебе кружочек по программе. А как же медалька? Нахрен медалька. КРУЖЕЧЕК!!! Днем из ДЗ, при свободной точке и по остатку топлива, сложняк над ВПП.

Вот и славненько, отлетал ночную программу из ДЗ. Запретный плод сладок. Излучение в сторону границы не включать, особенно из ДЗ ( не светить боевые частоты). Но ручки то шаловливые,надо поэкспериментировать, пожмакать разные пимпочки, пощелкать рубильниками и пасатреть шо ж будя. Отдельное и огромное спасибо надо выразить ИТС полка и инженерам служб. Которые как и мы изучали технику по мере прохождения подготовки. Типа:» Ты куда летишь? Вон куда. Пожмакай то-то и то-то, но аккуратней, потом расскажешь. Будь сделано.» И так спрашивая друг у друга узнавали много интересных вещей, постепенно осваивая новейшую технику, которую нам доверила Родина. Слухи о наших экспериментах. Естественно дошли и до командования. Командир собрал всех эксперементаторов-испытателей в класс, выдворил лишних. Колитесь, сцуки. И сцуки кололись, плакали, но продолжали жрать кактус.Ну и начали потихоньку рассказывать. Вертушку то Сушка видит и много еще чего интересного. Не парясь и не мудрствуя лукаво принимается решение на официальнйый эксперимет. Взяли на прокат вертушку у отдельников. Запуститли её вдоль берега, отправили по ней Ю.Ф. и вот она, пленочка ФКП, вся зачетная. Доложили наверх. Поналетело разрабов-конструкторов немеряно. Давай рабираться. А тут им, как в первоисточнике:» если тебя ударили по левой щеке, подставь правую и резко ударь ногой в пах», прицел то еще и под 4/4 видит. Как видит? Видит-видит. Переходишь в режим «ближний бой-вертикаль» и пофиг ваш доплер. Те за голову. Давай думать. Потом выдали. Что прицел куда то переходит,тока бежит ХЗ знает как и куда, и вот так. Мы кивнули и сделали умные лица.

Примерно так писалась «Инструкция».

Для информации. В первой инструкции было записано, что Су-27 не может работать по вертолетам :( .

Черт.... Как же тогда все эти испытания проходят и инструкции пишуться? О чем яйцеголовые думают? О том что не потратили два года в армии и о своем превосходстве над этими сапогами????

Владимир, воспоминания по МИГ-23 и МИГ-25 тоже потихоньку (на перспективу) собирай:pilotfly: Вот только тему засунули в самый подвал...

Режим БМБ ВЕРТИКАЛЬ и "ЗАХВАТ-АВТ"

По режиму "Вертикаль".

Очень интересныый режим, наплевательски относящийся к эффекту Доплера. Берет цель под 4/4. Для автоматического захвата не забудьте вкл. : "ЗАХВАТ-АВТ", ну остальное расписано в РЛЭ.

Читаем:

1." Выключатель ЗАХВ АВТ-РУЧН с положениями:

− АВТ – для автоматического перехода РЛПК из режима обзора в режим непрерывной пеленгации и автоматического захвата ОЛС первой обнаруженной цели;

− РУЧН – для захвата цели вручную стробированием метки цели с помощью кнюппеля Ку-31."

2."... при этом ведущим каналом назначается РЛПК, если включено ИЗЛ и отключен ЛД"

"ИЗЛ" включено, см. пункт №1

Для НАСУ:

" Переключатель ИЗЛУЧ-ЭКВ-ОТКЛ с положениями:

− ЭКВ – передатчик работает на эквивалент антенны при отсутствии команды излучения с НАСУ или на антенну с излучением СВЧ при прохождении команды с НАСУ в режиме КН;

− ИЗЛУЧ – передатчик работает на антенну с излучением СВЧ энергии в открытое пространство;

− ОТКЛ – передатчик отключен. Время включения передатчика при установке переключателя из положения ОТКЛ в положение ЭКВ или ИЗЛУЧ составляет 1-2сек."

"Повторенье - мать ученья." (цэ)

При включенном излучении и установке переключателя " ЗАХВ АВТ-РУЧН" в положение "АВТ" происходит автоматический захват цели. В реж. "Вертикаль" при ведущем РЛПК, при включеннм "ИЗЛ" и "Захват-АВТ" произойдет автоматический захват цели. КУ-31 летчик крутит, что бы успокоить нервы. ОЛС то же самое.

Как то ребята из Беларуси прислали ссылку http://m.mil.by/ru/smi/army_magazine/army/668/view/

Читать уж больно мудрено.

Выдержка, у кого не откроется журнал.

«В практике майора Владимира Денисюка ...

Однажды старшему лейтенанту Денисюку пришлось даже осуществить наведение нашего Су-27 на советский вертолет морского базирования Ка-32, на котором представители командования Северного флота взлетели с возвращавшегося из дальнего похода крейсера и взяли курс на Североморск. Система опознавания «Я – свой!» на вертолете включена не была, на запросы ПНА экипаж не отвечал. Поднятый с аэродрома Килп-Явр Су-27 был наведен до визуального наблюдения вертолета, когда тот пересек государственную границу. Установленными сигналами летчик истребителя показал экипажу вертолета, что он перехвачен и принудил к посадке. Дежурные силы с задачей справились. Но командование Северного флота на следующий день прибыло на пункт наведения авиации, чтобы посмотреть на «хулиганов», которые не пустили их домой. В тот момент на ПНА шла работа по наведению авиации на шедший на большой высоте скоростной самолет-разведчик SR-71. Без лишних слов гости поняли свою ошибку…» Журнал Армия (РБ) 2008г.№3 «Принять управление…Цель уничтожить!»

Ну и без купюр :) :) :)

Сидели в дежурке никого не трогали и вдруг неопознанная цель на нашей территории. Ессесна ДЗ-ФАС. Вышел в район цели, смотрю между сопок чухает желтобрюхий вертоль. Высота метров тыща, он подо мной. Снижаться, сцыкотно, высота своя точно неизвестна. Связываюсь на 1 канале. Игнор полнейший. Достучался,таки, а уже КПшники выяснили, что за цель и приказали загнать его обратно на «коробку». Те упираются, до дому осталсь 80 км., а назад ХЗ скока. Но приказ- то мне никто не отменял. Докладываю-отказываются выполнять команды. Наши призадумались, а вертушка меня не видит, ибо стою в вираже выше. пока суть да дело, перехожу еще раз на 1-й, а там ему доходчиво кто то обьясняет: мудак, выполняй команды, над тобой истребитель висит…(цензуред) ...собьют к такой-то матери. Такого визга тормозов в воздухе еще не слышал, вертушка выполняет «полицейский разворот» и в море. Вышли на воду, подхожу к нему справа. Такой наглости, как впрочем и Су-27, они не встречали и видели впервые. Скорость 250-280, идем парой, они фигеют. Показываю им «пузо», утыканное ракетами. Правак в шоке…крутит пальцАми. Так с ходу и плюхается на «Баку»-погоняло точки «Днепр». Ну надо ж теперь и свою дурь показать. Выпустил колеса, прошелся над палубой, народ стоит пооткрывав рты, на палубе Як-38 . На втором проходе над центром врубил «ПФ» и … короче попрощался.