Ежемесячное обновление от Leatherneck Simulations, январь

Господа мать вашу не довольные... мне вот тоже не нравится МиГ-21..... но это не значит что мне позволено прийти сюда и насрать разработчикам в душу. Имейте уважение хотя-бы за то что люди делают для вас.... (в отличии от вас)

Cobra847 с наилучшими пожеланиями.... ждем от вас чего-нибудь современное.

Невероятно, как много ненависти, есть в этом разделе форума.

Мы работаем на некоторых различных улучшений, связанных с FM, ASP, Наземное обслуживание.

Просто народ привык к уровню проработки ED и Belsimtec))).

И ожидали, что Миг-21 будет не хуже.

Сейчас надежда на то, что доработаете до уровня.

Ну хотя бы ФМ.

Невероятно, как много ненависти, есть в этом разделе форума.

Мы работаем на некоторых различных улучшений, связанных с FM, ASP, Наземное обслуживание.

http://www.digitalcombatsimulator.com/ru/

Вы в описании свойств продукта указали:

Полностью смоделированная авионика и оружие - функционирующие также как в реальном МиГ-21.

Причем написали как о свершившемся факте.

Что позволяет мне сделать вывод о том, что ваша компания сознательно вводит потребителя в заблуждение .

Когда вам начали указывать на несоответствия в работе прицельного оборудования вы начали игнорировать посты.

Если бы вы хотели быть честными с потребителем то фраза должна была звучать к примеру так ;

В будущем мы надеемся смоделировать авионику и оружие - также как в реальном МиГ-21.

Но и сейчас, когда несоответствия стали очевидными, вы не принесли официальные извинения потребителям и не обозначили сроки выполнения взятых ранее на себя обязательств.

Не берусь судить о - ... Мы работаем на некоторых различных улучшений, связанных с FM, ASP, Наземное обслуживание ... , что это ваше личное мнение, или официальная позиция компании. Тем более что "улучшения" можно трактовать в совершенно разном ключе , скажем - на АСП будет отображаться информация о контактах РП Сапфир.

О долгосрочном вреде ваших действий.

1. Существует вероятность того , что другой разработчик возьмется за реализацию миг-21. Но теперь эта вероятность стремится к 0 , с коммерческой точки зрения повторно реализовывать модуль будет не выгодно.

Теперь вы планируете еще один модуль.

2. Своими действия вы наносите опосредованный репутационый вред другим сторонним разработчикам. Какой опыт мы имеем с покупкой миг-21?

Разработчик может указать любую информацию в описанию к своему продукту. Контроля похоже не существует.

Ненависть слишком сильная эмоция , брезгливость будет вернее.

Именно. Я им тоже писал, про ответственность за качество модуля МиГ-21, который ни ЕД, ни Белсимтек уже делать не будут. МиГ-21, в ряду с СФМ самолетами смотрится очень хорошо. Согласен с Риком. Но если заявлены AFM, честная авионика, то имеем право спросить - почему их обходят стороной в патчах. Радует, что разработчики согласились с доводами по ФМ и пообещали исправить баги. Будем посмотреть, как всегда, надеясь на лучшее, но выводы уже сделаны. Ждем февральского апдейта - открытость разработчиков и общение явно в плюс.

Невероятно, как много ненависти, есть в этом разделе форума.

Мы работаем на некоторых различных улучшений, связанных с FM, ASP, Наземное обслуживание.

Это не ненависть. У нас есть поговорка:

Не тот друг, что медом мажет, а тот друг, что правду скажет.

Если мы будем говорить, что у вас все хорошо то это будет только вредить вам. А наша критика, пусть зачастую чрезмерно жесткая заставляет Вас быть лучше. Впрочем я согласен с тем, что некоторые пользователи ведут себя по-хамски и подобный стиль ведения разговора и критики больше подходит для высказывания претензий в придорожном кафе.

Уважаемые господа Лизернек Симуляторс ,то что модуль вышел ,то есть состоялся это бесспорно хорошо, но вот то что вышел не проработанным то есть не до конца сделанным ,это то плохо !

И то что модуль существует уже пол года (шесть месяцев) но в патчах практически мало чего улучшается по важным проблемам ,это так же плохо !

Очень хотелось бы надеяться что Вы доведете модуль Миг21Бис до приемлемого уровня модулей DCS, поскольку на данный момент Ваша репутация страдает, и лично для меня покупка других продуктов от Лизернек под большим вопросом ...

PS Жаль что Миг21 в среде DCS остается ущербным ...

http://www.digitalcombatsimulator.com/ru/

 

Вы в описании свойств продукта указали:

Полностью смоделированная авионика и оружие - функционирующие также как в реальном МиГ-21.

Причем написали как о свершившемся факте.

Что позволяет мне сделать вывод о том, что ваша компания сознательно вводит потребителя в заблуждение .

Когда вам начали указывать на несоответствия в работе прицельного оборудования вы начали игнорировать посты.

Если бы вы хотели быть честными с потребителем то фраза должна была звучать к примеру так ;

В будущем мы надеемся смоделировать авионику и оружие - также как в реальном МиГ-21.

Но и сейчас, когда несоответствия стали очевидными, вы не принесли официальные извинения потребителям и не обозначили сроки выполнения взятых ранее на себя обязательств.

 

Не берусь судить о - ... Мы работаем на некоторых различных улучшений, связанных с FM, ASP, Наземное обслуживание ... , что это ваше личное мнение, или официальная позиция компании. Тем более что "улучшения" можно трактовать в совершенно разном ключе , скажем - на АСП будет отображаться информация о контактах РП Сапфир.

 

О долгосрочном вреде ваших действий.

1. Существует вероятность того , что другой разработчик возьмется за реализацию миг-21. Но теперь эта вероятность стремится к 0 , с коммерческой точки зрения повторно реализовывать модуль будет не выгодно.

Теперь вы планируете еще один модуль.

2. Своими действия вы наносите опосредованный репутационый вред другим сторонним разработчикам. Какой опыт мы имеем с покупкой миг-21?

Разработчик может указать любую информацию в описанию к своему продукту. Контроля похоже не существует.

 

Ненависть слишком сильная эмоция , брезгливость будет вернее.

Димок рубит правду матку! :thumbup:

Лично я сейчас не жду от LNS новых модулей, а жду доработки МиГ-21бис. Если этого не будет, то и новые модули покупать нет смысла.

у нас что проработаны до уровня.... А-10С, Ф-15, Су-27??? что-то никто не идет и не кричит мол ЕД, а нука.... а то.... и останетесь одни и ничего мы не купим вас:doh:

дет сад..., назло кондуктору; куплю билет, пойду пешком...... :music_whistling:

То что ФМ пока еще в работе так они и писали что будет дорабатываться и никто насильно вас не заставлял все это покупать (в соседней ветке вообще епть воздух продают... и ни чО) покупаем и летаем.....

зы что-то из вас никто не кричал что летаем на читерском лок оне 15 лет... ИМХО. развели балаган.

Leatherneck. ждем от вас еще что-нибудь....... "современное"

То что ФМ пока еще в работе так они и писали что будет дорабатываться и никто насильно вас не заставлял все это покупать (в соседней ветке вообще епть воздух продают... и ни чО) покупаем и летаем.....

Читай внимательно. Заявлено одно, по факту совершенно другое. Покупали с надеждой на доработки... Из огромного списка багов и недоработок убрали 5%. Зато планы улучшать 3Д модель, делать кучу текстурок и новая 3Д модель пилота. А то, что ПРМГ в режиме посадка в СМУ заводит самолет в центр полосы и при этом под диким углом, в штопоре самолет до 1000км/ч разгоняется - так про это ни слова.

Если не планируете/не можете - так и написали бы: ФМ на уровне "продвинутой СФМ" или как её, EFM, имитируется работы авионики, кликабельная кабина. Вопросов бы не было. А заявлено

Very detailed flight physics, utilizing an advanced component based simulation system.

Highly detailed, six-degrees-of-freedom cockpit with extremely detailed textures.

Fully interactive and animated cockpit. Use your mouse to control levers, switches and knobs!

Fully modeled avionics and weapons suites – exactly as they appear and operate in the real MiG-21.

Highly detailed exterior model and textures, with advanced suspension and afterburner animations.

Unique and Custom weapons, including the RN-24 and -28 Nuclear bombs!

Incredibly detailed simulation of the MiG-21's hydraulic, electrical, engine, weapons and fuel systems and applicable subsystems.

Full Singleplayer Campaign spanning dozens of missions.

Fully interactive, guided and narrated tutorials, helping you quickly and efficiently learn how to operate the MiG-21.

181 Page illustrated manual, detailing every system and procedure of the aircraft.

Подчеркнутого нет.

А то, что покупаете воздух и довольны - так там хоть EFM какая-то изначально заявлена. К таким погремушкам и их счастливым обладателям вопросов нет.

у нас что проработаны до уровня.... А-10С, Ф-15, Су-27??? что-то никто не идет и не кричит мол ЕД, а нука.... а то.... и останетесь одни и ничего мы не купим вас

Что? Пиши понятнее. До уровня А-10С проработаны все поршни, 3 вертолета, Сейбр.

У Ф-15 и Су-27 ПФМ.

На найденные баги/вопросы тут же отвечают - будет допиливаться, временный затык, сам дурак, учи аэродинамику и т.д. Даже речи не идет о каком-то "улучшайзинге" без правки ФМ в первую очередь. Ты за этим делом не следишь, судя по всему, ФМ и достоверность не сильно интересует - вот и удивляешься. А бесполезной лести Лезернекам хватает на англ. ветках.

столько букф:music_whistling: идите в флай сим там все честно..... надоело это нытье на форуме (ох какие они плохие а мы тут все умные...) ну так сделай епть модуль если такой умный в афмах ...... я вижу только одно что горазд на клаву постучать...... да по умничать

зы люди стараются и делают.... а то что не вчера сделали так они вообще-то не волшебники...... если заявили, значит сделают... а вам совет набраться терпения и ждать .

столько букф:music_whistling: идите в флай сим там все честно..... надоело это нытье на форуме (ох какие они плохие а мы тут все умные...) ну так сделай епть модуль если такой умный в афмах ...... я вижу только одно что горазд на клаву постучать...... да по умничать

 

зы люди стараются и делают.... а то что не вчера сделали так они вообще-то не волшебники...... если заявили, значит сделают... а вам совет набраться терпения и ждать .

Тебе про Фому, а ты про Ерёму чесслово.

Вот ты просишь чтонить современное. А какой уровень устроит? Уровень ЛокОна я так понимаю за глаза.

Тебе про Фому, а ты про Ерёму чесслово.

Вот ты просишь чтонить современное. А какой уровень устроит? Уровень ЛокОна я так понимаю за глаза.

По крайней мере на уровне локи мы и сами делаем для себя...... а здесь только ныть дай то дайте это...... а когда дают так епть оно и не надо было.... задрали умники и умницы.

зы когда вы все научитесь уважать труды других людей? без предъяв ..... можно -же подойти к этому вопросу с нормальной позиции? или на это епть ума не хватает?

дет сад..., назло кондуктору; куплю билет, пойду пешком...... :music_whistling:

 

То что ФМ пока еще в работе так они и писали что будет дорабатываться и никто насильно вас не заставлял все это покупать (в соседней ветке вообще епть воздух продают... и ни чО) покупаем и летаем.....

Извини, товарищ. Где-то я уже это слышал: "..не нравится- увольняйся", или - "никто вас не заставлял" и прочая лабудень и отмазки.

Как раз проблема возникает в том, что разрекламированный неверной информацией продукт, буквально "втюхали" народу, который пускал слюни и потирал руки, ожидая, что получит за приличную сумму шедевр. А что вышло?

Можно уличить и в умысленной лжи, когда продавец, или кто он там, умасливает картину ради прибыли, подталкивая наивных граждан совершить покупку. И как это называется?

Поэтому потребитель имеет право либо вернуть товар, забрав деньги, либо заявить куда следует о несоответствии предоставленной информации с товаром. Есть специальные органы. Если по-честному. Правда, здесь это не работает, поэтому и ответственность мизерная. Надежда лишь на совесть.

Но мне модель нравится, хоть и не во всём, конечно. Будем считать, что купили "бету" и её доведут-таки до ума. Вот только двигается дело действительно спустя рукава, то биш - медленно. Неужели нельзя было сразу сделать нормальный звук? А тут ещё выясняется, что всё в первую очередь делается для неких "ВИП"-клиентов, а остальные покупатели - это так.. можно и махнуть.

Вот что удручает и наводит на грустные мысли.

По крайней мере на уровне локи мы и сами делаем для себя...... а здесь только ныть дай то дайте это...... а когда дают так епть оно и не надо было.... задрали умники и умницы.

То есть тебе хочется видеть здесь тупых и довольных? :doh:

Написать на этикетке одно, а продавать совсем другое. Мило.

Извини, товарищ

извиняю.....

Будем считать, что купили "бету" .

на скрин посмотри внимательно [ATTACH]112406[/ATTACH]

То есть тебе хочется видеть здесь тупых и довольных? :doh:

Написать на этикетке одно, а продавать совсем другое. Мило.

я не хотел никого задеть за живое........ только вот приходить в ветку и писать гадости для этого ума не надо.

Надеюсь мы поняли (нормально) друг-друга....:book:

 

на скрин посмотри внимательно [ATTACH]112406[/ATTACH]

Не в бровь, так в глаз!:)

Основной упор на - ДОДЕЛАЮТ. Вот только когда...

Не в бровь, так в глаз!:)

Основной упор на - ДОДЕЛАЮТ. Вот только когда...

просто ждем....... ребята стараются, вон Эдж ждем ни чО так......

просто ждем....... ребята стараются, вон Эдж ждем ни чО так......

НиЧо, да. Назвался груздём - полезай в кузовок.:) Куды ж деваться-то? Народ, поди, озверел уж.

Хочу напомнить причины , по которым собственно и развели "балаган".

Пока Leatherneck кормил завтраками, о том что они в курсе всех проблем и дескать сейчас модуль в процессе доработки ( вроде как все будет, вы только ждите ) никто и слова не говорил. Шло время, но ничего существенного для ФМ так и не поправили .

Как только Leatherneck озвучили планы доработки модуля Миг-21 на 2015 год ( напомню : правка пилота , добавление бортового номера и и т.д. и т.п ) ни слова про кривую ФМ и правку систем .

На вопрос почему только это ? был дан ответ ( если кратко смысл такой ) : а что не устраивает? давайте конкретные факты , желательно с видео и реальными документами . Вроде как у нас все правильно сейчас. После этого заявления , естественно , возможно через чур "эмоционально" напомнили и запостили все проблемы по данному модулю .

Проблем у все модулей хватает , никто не спорит , но все же главное для любого модуля это правильная ФМ, а у мига она пока ещё достаточно кривая что бы просто закрыть на это глаза. В целом конечно модуль хороший, но его просто необходимо доработать.

Конечно лучше, если бы наш посыл был немного вежливее , в более мягкой форме , без эмоций , но к сожалению на эмоциях этот момент не учли . Сейчас , по ответам ясно , что немного перегнули , но все же надеюсь , что Leatherneck не сильно обиделись ,а сделали для себя правильные выводы ( как и мы ) . Талантливые и одаренные люди, как правило, очень ранимы, их легко обидеть и это необходимо учитывать в будущем .:doh:

Ну так нужно человеком оставаться.... а то чем мы будем от зверя отличаться (не от того что на форуме)

столько букф:music_whistling: идите в флай сим там все честно..... надоело это нытье на форуме (ох какие они плохие а мы тут все умные...) ну так сделай епть модуль если такой умный в афмах ...... я вижу только одно что горазд на клаву постучать...... да по умничать

 

зы люди стараются и делают.... а то что не вчера сделали так они вообще-то не волшебники...... если заявили, значит сделают... а вам совет набраться терпения и ждать .

Зорг, ты вроде грамотный - писать умеешь. У тебя проблемы с восприятием печатного текста?

Есть такие понятия - описание свойств товара. публичная оферта и тп. Они из области закона о защите прав потребителей, почитай это полезно.

Смысл этого закона в том , что бы потребитель ознакомившись с документацией купил товар надлежащего качества с заявленными свойствами.

А так же защита других производителей от недобросовестной конкуренции.

Для нас это вот эта страничка в интернет магазине на которой дается описание товара . и именно основываясь на этом описании потребитель должен делать осознаный выбор.

http://www.digitalcombatsimulator.com/ru/

МиГ-21 является сверхзвуковым истребителем с треугольным крылом, разработанным в 50-х годах прошлого века. Также как всемирно известный автомат Калашникова, МиГ-21 эксплуатировался в более чем 40 странах мира и производился на протяжении длительного времени, до появления современных истребителей. Этот самолет имеет богатый боевой опыт, начиная с Вьетнамской войны, в 1960-х, вплоть до наших дней в Сирийском конфликте. Его уникальная комбинация многофункциональности, надежности и ремонтопригодности позволяет самолету выполнять боевые задачи по сей день.

Воссозданная Leatherneck Simulations модель МиГ-21 бис является наиболее точной и всесторонней компьютерной моделью этого самолета на сегодняшний день. Полностью смоделированные системы, интерактивная кабина, продвинутая динамика полета и великолепная 3D модель объединены в модуль, который позволит вам наиболее полно почувствовать этот самолет. Застегните ремни и будьте готовы к возрождению легенды.

Особенности:

Точная физика полета использующая продвинутые компоненты системы симулятора.

Полностью анимированная, высокодетальная, интерактивная модель кабины с 6-ю степенями свободы и аутентичными текстурами. С помощью мыши можно управлять всеми рычагами, кнопками и выключателями.

Полностью смоделированная авионика и оружие - функционирующие также как в реальном МиГ-21.

Высокоточная внешняя 3D модель самолета с анимацией управляющих поверхностей, шасси и эффектом форсажа.

Уникальное оружие включающее РН-24 и -28 ядерные бомбы!

Высокоточное моделирование систем МиГ-21 включая гидравлику, электрику, двигатель, оружие и топливную системы самолета.

Кампания для синглплеера со множеством миссий.

Полностью интерактивный обучающий курс, помогающий вам быстро и эффективно изучить МиГ-21.

181 страничное, иллюстрированное руководство пилота с описанием всех систем и процедур.

Именно такое описание предоставил на производитель.

Те на момент продажи все это уже должно быть в модуле.

Даже после того как вскрылось большое кол-во несоответствий с описанием , сообщество продолжало быть благосклонным, питая ,как видно теперь, тщетные надежды на изменение ситуации. Лузернеки ушли в игнор.

А мы высказываем справедливое требование к производителю исполнить взятые на себя обязательства.

Я напишу проще.....

1-е вся авионика соответствует реальной? я хоть не покупал но по отзывам говорят что да.

2-е флайт модель полета.... от куда всем тут на форуме знать как оно там летает? они представили свою флайт модель полета ту которую они видят реальной. (нам же ЕД дало флайт А-10С) на которую у меня вопросы и я считаю что А-10 не правильно всё-таки летает....... но мы-же летаем?

3-е почему все думают что им все всё должны? радуйтесь что нам продают модули по 500р а не так как в флай симе по 200$

и чёрт возьми здесь модули на порядок выше чем в флай симе.... к бабке не ходи

димок лично вы летали на МиГ-21 бис? если да... то я приношу свои извинения всем ....., если нет том епть откуда вам известно как оно там мать его надо?

 

Конечно лучше, если бы наш посыл был немного вежливее , в более мягкой форме , без эмоций , но к сожалению на эмоциях этот момент не учли . Сейчас , по ответам ясно , что немного перегнули , но все же надеюсь , что Leatherneck не сильно обиделись ,а сделали для себя правильные выводы ( как и мы ) . Талантливые и одаренные люди, как правило, очень ранимы, их легко обидеть и это необходимо учитывать в будущем .:doh:

Ага щаз... Тонкие творческие натуры сидят в офисе и жрут тоннами валидол. Продюсер с веревкой и мылом в сортир побежал.

Таким личностям как Лузернеки подобные душевные переживания просто недоступны.

Ладно люди с дикого запада , может там страна не пуганных зверей. Но наши люди ...!?

Если упрощенно :

Лузернеки поступили с пользователями как с лохами на барахолке. Подсунув вместо ливайза драную тряпку в красивом пакете.

А потом:

-Вы шо , мужчина , какие претензии . И вообще, шо вы мне эту тряпку в нос суете я не занаю где вы ее взяли. Ходуть тут всякие торговать мешают.

Мне ситуация очень МММ напоминает. когда часть обманутых вкладчиков манифестации в защиту Мавроди устраивала. Типичная психология Лоха и Кидалы.

Я напишу проще.....

1-е вся авионика соответствует реальной? я хоть не покупал но по отзывам говорят что да.

 

2-е флайт модель полета.... от куда всем тут на форуме знать как оно там летает? они представили свою флайт модель полета ту которую они видят реальной. (нам же ЕД дало флайт А-10С) на которую у меня вопросы и я считаю что А-10 не правильно всё-таки летает....... но мы-же летаем?

 

3-е почему все думают что им все всё должны? радуйтесь что нам продают модули по 500р а не так как в флай симе по 200$

 

и чёрт возьми здесь модули на порядок выше чем в флай симе.... к бабке не ходи

 

 

димок лично вы летали на МиГ-21 бис? если да... то я приношу свои извинения всем ....., если нет том епть откуда вам известно как оно там мать его надо?

См сюда http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=2208085&postcount=46

Это все сцуко техническое образование покоя не дает.

РЛЭ с описанием АСП сам почитаешь советую обратить внимание на пункт проверка и повторить в симуляторе.