P-51D Mustang против Bf-109 (бота-Отличный)

Как одержать победу? Ссылочку на видео, заранее благодарю!

На P-51 не получается не-то, что сбить, даже с хвоста сбросить Bf-109 (бот-отличный) ED - прошу помочь рекомендациями, или если есть ссылка на видео воздушного боя - буду признателен...

На P-51 не получается не-то, что сбить, даже с хвоста сбросить Bf-109 (бот-отличный) ED - прошу помочь рекомендациями, или если есть ссылка на видео воздушного боя - буду признателен...

Залить топлива 25-30% и не тянуть до пупа ручку.

Ну да, щас боты на Мессерах вполне себе гнутся. Это вот раньше, когда Мессер был сырой и недопиленный, бот на нём дико уфолётил - летел вверх как вертолёт, крутился как биплан и всё такое. А сейчас-то всё норм. Начинай понемногу гнуть ботов. Сначала самого лёгкого бота гни. Когда самый лёгкий бот будет уверенно гнуться каждый раз - увеличивай уровень бота и летай с ним, пока он тоже не начнёт уверенно гнуться. Ну и так пока не дойдёшь до отличного бота.

А, не. Как был отличный бот на Мессере инструментом для личного БДСМ на Мустанге, так и остался =D Щас его погонял как следует и что я могу сказать - в принципе сбить его можно, но какой в этом смысл, если единственное, что он будет делать - вывешивать тебя до тех пор, пока ты на солнышке не высушишься =D Про то, что бот набирает высоту аки вертолёт (как и про то, что он после первой петли сразу же идёт на вторую), я вообще молчу. Так что, топикстартер, летай лучше в онлайне и не парься этим) С отличным ботом ты ничему не научишься, кроме того, как быть вывешенным. Что не удивительно, ибо Мустанг во всём уступает Мессеру, если конечно бой не идёт где-нибудь в стратосфере =) Против Мессера нужен Спитфаер, а не это несчастное и распиаренное американцами бревно( Довольно странно, что именно бревно первым выпустили, а не Спитфаер. Нацеленность на американскую аудиторию?) Летай против отличных ботов на Фоке, это хоть справедливо будет. Бревно против бревна, моё бревно сильнее твоего, ну и так далее. Лучше бы какая-нибудь Кингкобра была вместо Мустанга =(

Просто мне бомбануло от того, чтобы нагнуть несчастного бота на Мессере, за ним нужно минут пятнадцать летать и у тебя раз тридцать будет такая ситуация, что он тебя подвешивает, а у этого несчастного Мустанга тупо мощщи не хватает, чтобы до него дотянуться, хотя казалось бы, вроде вот он, перед носом. И в итоге все сбития - тупо на проходах, лол, ну или когда бот тебя подвешивает, а тебе каким-то чудом удаётся дотянуться до него (как у Японского Бота в первом видосе). Мне вот интересно, как можно объяснить вертолётные характеристики отличного бота?)

У ботов же SFM на закритике. Вот он и "дожимает" скорость до конца, а когда конец наступает то появляется скрипт и бот выходит в горизонт. Как-то так.

Так что, топикстартер, летай лучше в онлайне и не парься этим) С отличным ботом ты ничему не научишься, кроме того,

Позвольте не согласиться. Данный бот, позволяет неплохо развить навыки и умения сохранять энергию и скорость. Не перетягивать ручку. (Что очень помогает при охоте на Фок в онлайне.)

В онлайне этому не научишься, если летаешь в одиночку. Так как большой процент онлайн пилотов сводит бой к петушиным, когда при полностью выпущенных закрылках , на границе скорости сваливания пытаются перекрутить друг друга. Не редко такие схатки заканчиваются тупым убиванием об землю. Это банально. И честно говоря, как то не слишком естественно. Ибо все умные книжки учат все делать на скорости.

Недостаток бота 109, в том что не слишком любит стрелять на проходах, лобовых и т.п. Если бы ему прикрутили такие навыки - было бы гораздо веселее. Ну и , конечно, эта его привычка подвешиваться - делает его слишком уязвимым.

з/ы: Однажды столкнулся с одним буржуином на каком то сервере. Самолеты у обоих были Мустанги. Я как обычно, потянулся за рычагом выпуска закрылок (ибо всегда такой метод прокатывал) и приготовился к маневренному бою, но не тут то было. Буржуин оказался поклонником скоростного боя , и я впервые видел , что бы кто-то так умел летать на Мусе. Просто невольно уважать начинаешь такого противника. Никаких тебе хитрожепых приемов (как это практикуется онлайн бойцами) . Хитрожепых - в смысле закритических , и опасных для жизни. Тут все, красиво. Четко. Скоростные виражи. (я думал только боты мог так лазить на высоту ) Если бы такой пилот оказался в реале, он точно вернулся бы домой живым. В отличии от остальных.:) Хотя стрелял по нему в основном я , и даже попадал, но в итоге я же спалил себе движок и по сути проиграл бой.

Тут речь о ботах конечно, но хотел сказать о своих наблюдениях в онлайн полетах на самолетах ВМВ - На Мустанге можно перекрутить любого противника, даже Мессер, и не надо даже задумываться над энергетическими маневрами. Но немцы быстро разгоняются и улетают. Поэтому я падаю на немцев с высоты, превышение должно быть таким, что ты просто отвесно пикируешь на него. =) Иначе опытный пилот успевает свалить в большинстве случаев. Кто-то сваливает от Мустанга на Мессере пикированием - это легкая победа для Муси. ;)

С ботами не ощутишь всех особенностей этих самолетов, только с людьми.

п.с. Летая один в онлайне учишься летать в одиночку, а с друзьями - учишься летать в группе. Всё же очевидно =)

п.с. Летая один в онлайне учишься летать в одиночку, а с друзьями - учишься летать в группе. Всё же очевидно =)

не только в группе. С человеком , если договорится можно пробовать различные тактики и приемы. Хочешь скоростной, хочешь петушиный и т.д.

Когда летаешь в одиночку - тут уж как повезет. И в основном месилово, которое может даже ничему не научить, ну разве что как спалить двигло и вывернуть самолет наизнанку, или как красиво войти в землю. в общем приемы не совместимые с реальностью.

Поэтому такой бот как Мессер, порой не самая плохая альтернатива.

Я как обычно, потянулся за рычагом выпуска закрылок

О Боги, Женя и ты это делаешь? Я хочу верить, что в онлайне есть хоть один вирпил, который не "перекручивает на закрылках" :D

О Боги, Женя и ты это делаешь? Я хочу верить, что в онлайне есть хоть один вирпил, который не "перекручивает на закрылках" :D

А что тут такого ? Вроде данная процедура вполне легальна.

не только в группе. С человеком , если договорится можно пробовать различные тактики и приемы. Хочешь скоростной, хочешь петушиный и т.д.

 

Когда летаешь в одиночку - тут уж как повезет. И в основном месилово, которое может даже ничему не научить, ну разве что как спалить двигло и вывернуть самолет наизнанку, или как красиво войти в землю. в общем приемы не совместимые с реальностью.

 

Поэтому такой бот как Мессер, порой не самая плохая альтернатива.

Я летал один вполне безопасно, даже на Мустанге, на котором убежать сложно. Как бы ты не летал (с людьми, но не с ботами), если выживаешь, то приобретаешь много опыта.

О Боги, Женя и ты это делаешь? Я хочу верить, что в онлайне есть хоть один вирпил, который не "перекручивает на закрылках" :D

На Мустанге крутясь без закрылков - проиграешь бой. Групповой бой не в счет.

О Боги, Женя и ты это делаешь? Я хочу верить, что в онлайне есть хоть один вирпил, который не "перекручивает на закрылках" :D

Нуууу, против любителей просто стоять в вираже на закрылках всегда есть верхнее и нижнее йо-йо, ибо у того, у кого закрылки не выпучены до упора, всяко скорость выше будет и он сможет ей оперировать. Другое дело, что для маневренного боя на Мустанге (да и на Фоке тоже) без выпуска закрылков в 20 (ну или в 15 для Фоки) градусов никак не обойтись. Другое дело, что не нужно их постоянно выпученными держать. Нужно заложить вираж - выпустил закрылки. Нужно разогнаться - убрал закрылки. А не так, как многие люди в онлайне - выпустят их в посадочное положение и стоят на вираже =)

Небольшие 5 копеек - помню сразу после покупки Муси засёк по секундомеру его устоявшийся вираж у земли с закрылками и без - закрылки во 2-м положении - 18 сек, без закрылок - не ошибиться бы, вроде 21-22 сек. При выпуске дальше второго положения время виража не менялось, но уже падала скорость. Вывод очевиден - они нужны, но умеренно..

У ботов же SFM на закритике. Вот он и "дожимает" скорость до конца, а когда конец наступает то появляется скрипт и бот выходит в горизонт. Как-то так.

Да уж. В БЗС (как бы негативно я к нему не относился) боты после таких фокусов сваливаются в штопор, как и положено, а не выходят в горизонт по скрипту после полного сливания скорости. Вот поэтому полетушки с ботами и есть трата времени. Хотя, если бот не отличный, то в качестве обучения его можно использовать, почему бы и нет? Боты попроще хотя бы не читерят так явно =) И при этом они заставляют хотя бы летать и через вертикаль. Но вот отличный бот... не.

Други, почему в теме о боях на Мустанге против Месса, при вопросе выпуска и не выпуска закрылков в бою, где нет ни намёка на сравнение симуляторов, вирпилы, считающие себя экспертами воздушного боя всегда поминают Ил-2 Штурмовик Битва за Сталинград? Это какой-то особый вид расстройства? Или попытка спровоцировать срач? То, что боты в DCS и взлетают и летают на SFM всем давно известно, и это не есть проблема (хотя порой они не выходят из пике, и их можно заставить убиться), то что в БзС боты летают на честной ФМ - тоже известно всем адекватным людям. А насчёт закрылков мнение моё такое - в онлайне как правило всё и сводится к тому кто-кого перекрутит, выпуская закрылки, потому что когда новичок, пытаясь вести бой без них, надеясь, что вот здесь то уж будет "честный" бой с большими радиусами, вертикалями и прочим - видит как оппонент выпустил закрылки сел ему на хвост и сбил его, он повторяет его манеру в будущем :D

Други, почему в теме о боях на Мустанге против Месса, при вопросе выпуска и не выпуска закрылков в бою, где нет ни намёка на сравнение симуляторов, вирпилы, считающие себя экспертами воздушного боя всегда поминают Ил-2 Штурмовик Битва за Сталинград? Это какой-то особый вид расстройства? Или попытка спровоцировать срач? То, что боты в DCS и взлетают и летают на SFM всем давно известно, и это не есть проблема (хотя порой они не выходят из пике, и их можно заставить убиться), то что в БзС боты летают на честной ФМ - тоже известно всем адекватным людям. А насчёт закрылков мнение моё такое - в онлайне как правило всё и сводится к тому кто-кого перекрутит, выпуская закрылки, потому что когда новичок, пытаясь вести бой без них, надеясь, что вот здесь то уж будет "честный" бой с большими радиусами, вертикалями и прочим - видит как оппонент выпустил закрылки сел ему на хвост и сбил его, он повторяет его манеру в будущем :D

Я не пойму, что с закрылками у вас всех не так? Может еще и наддув давать не полностью? Без выпуска закрылков можно вести бои, но с такой ДМ, как сейчас, приходится много добивать противников с малых дистанций, продолжительно попадая очередью, поэтому без применения закрылков вы просто меньше сбиваете.

Я кстати заинтересовался разницей с закрылками и без именно когда осознал, что Муся в DCS - наиболее близкая симуляция поведения реального поршневого самолёта, в Ил-2 (старом) никогда их не пользовал для сокращения времени виража, т.к. именно там толку от них ноль (только слив скорости). То что в жизни они для этого не применялись - скорее всего в 99% случаев необходимости не возникало, т.е. в принципе можно, но зачем? У нас симулятор, он тем и интересен, что много того можно, чего там не желательно..

зы Иа хочу Йак-9, кто там после Спита на очереди? :D

 

зы Иа хочу Йак-9, кто там после Спита на очереди? :D

Ууу... еще ждать и ждать, там перед спитом в очереди P-47, ну и где-то после спита еще 262 мессер.

Да уж. В БЗС (как бы негативно я к нему не относился) боты после таких фокусов сваливаются в штопор, как и положено, а не выходят в горизонт по скрипту после полного сливания скорости. Вот поэтому полетушки с ботами и есть трата времени. Хотя, если бот не отличный, то в качестве обучения его можно использовать, почему бы и нет? Боты попроще хотя бы не читерят так явно =) И при этом они заставляют хотя бы летать и через вертикаль. Но вот отличный бот... не.

Имхо один из главных читов ботов, насколько я понял уничтожив их не один десяток в том, что они по крайней мере на уровне "Отличник" "чувствуют", точку твоего прицела и линию огня, выполняя маневр уклонения. Люди конечно так не могут. Поэтому в чем то бота подстрелить сложнее, чем человека.

В целом я не считаю ботов в DCS плохими или недостойными для обучения, поучиться просто стрелять, брать упреждение, удерживаться на критических режимах вполне самое то. Модель повреждения конечно не нравится ибо слишком деревянная она.

У меня есть несколько миссий войны с ботами 1 на 1, 1х2, 4х4, 2х4. На разных высотах и на разных самолетах. Периодически запускаю их и фанюсь. Надеюсь, что разработчики будут продолжать "работать", над улучшением ИИ ботов во всех направлениях.

в очереди P-47

Кстати, ещё большее бревно, чем P-51D. И как на нём воевать, интересно?

отважно

Кстати, ещё большее бревно, чем P-51D. И как на нём воевать, интересно?

Аналогично из Тундры:

Аналогично из Тундры

Ыхыхы, да уж. На Тандерболте против Мессеров ПОБЕЖДАТЬ придётся изрядно. В реале-то понятно, что у этих самолётов были другие задачи, но в DCS в онлайне всё сводится именно к маневренному бою на малых высотах. Кстати говоря, ленд-лизные Тандерболты и Мустанги очень не понравились советским пилотам из-за того, что это два бревна, а для советских лётчиков самым важным было, чтобы самолёт был маневренный на малых высотах.

отважно

"Слабоумие и отвага!" (с)

Проблема в том, что если бой не ведётся где-нибудь в стратосфере, то единственное, что Тандерболту остаётся - это страдать. Хотя, если будут какие-нибудь положительные сдвиги в онлайне, то этот крафт вполне можно будет использовать в качестве штурмовика.