Су27 в DCS FC3

Увы, моторы слабоваты на FFB устройствах. Нормальный упор там все равно не сделать скорее всего.

Да я не про "нормальный". :)

Сделать "нормальное" усилие (даже без упоров) тоже ведь не выйдет. По крайней мере на серийных фабричных джойстиках без переделок.

Я не о соответствии "реальных" усилий "игрушечным", а о их пропорциональности (пусть даже приблизительной).

Т.е. если в реальной машине усилие на ручке 10кг (для примера, "от балды"), а для пересиливания упора надо, ну к примеру, 30кг - пусть на домашнем джое будет 1кг и 3кг соответственно. Или даже 1 и 2 (не точная пропорция, но все равно ощутимая разница).

Не "по-настоящему", но зато можно реально почувствовать рукой когда "ручка уперлась в шток".

Говоря проще: "хлипкий" шток на мой взгляд все же лучше чем "непреодолимый с выключателем" или его полное отсутствие.

P.S. разумеется все это - сугубо мое личное мнение, нисколько не претендующее на "так лучше для всех".

Edit: разная логика работы для устройств с/без FFB уже есть (те же вертолеты с разной логикой триммирования), так что принципиальная возможность сделать разные ограничители для разных типов джойстиков вроде как есть. Да и как выше заметили - можно сделать чекбокс в "особых настройках".

Отпишусь и я.

Такая флайт модель ставит крест на продвижении сима в широкие массы.

Начнем с того, что понятия "харкорный сим" (читай DCSW) и "широкие массы" в принципе несовместимы

Обоснуй свое решение.

Локон был вроде отдушиной для тех кто хотел быстро полетать без заучивания многостраничных мануалов.

Один мой знакомый со времен ГС2 как то умудрялся летать на клавиатуре без тракиров, джойстиков и второго монитора. Даже ЛО3 и Акулу купил. И все остальное русское купил бы.

Узнав про новую модель и срачи вокруг нее он сказал "в утиль короче этот дкс. единственное правильное решение. и нервы и время сэконоимшь."

Я когда то давно пришел сюда из Батлфилд 2, если бы меня в ту пору посадили в такой Су-27, я бы тоже так сказал.

Модель совершенно недружелюбна к новичкам. Порог входа задрали ощутимо.

А хардкорщикам да, - полный восторг и брызги шампанского.

ну есть уже 4 баттел филд. Может тогда лучше там уж летать.

DCS ставил себя всегда хардкорным симом. На момент лок он это было максимум что возможно, но время не стоит на месте. Проект развивается. И я рад за это.

Естественно всё имхо.

Ради интереса померяй усилие на "домашнем джое", в качестве опорной точки можно взять зону гашетки. Ни о каких килограммах там речь не идет.

Ладно, понял, вопросы снимаю.

Я прекрасно понимаю что любые мои доводы о пропорциональности усилий (не важно каковы они по абсолютному значению) разобьются о довод "там нет килограммов и вообще моторы слабые".

Потому не стану засорять тему бессмысленными постами. Хотя честно говоря я несколько удивлен: ведь если делать ЛЮБУЮ реализацию ограничителей с одновременной поддержкой FFB-устройств - разницу в усилии все равно придется реализовывать.

Просто потому что даже "несдвигаемый" (отключаемый по кнопке) шток придется как-то отрабатывать "обраткой". Или выйдет корректная отработка всех эффектов в "свободной зоне" хода ручки, но никакой разницы там, где ручка ВООБЩЕ не должна двигаться (раз шток стоит "намертво").

P.S. Не скажу за Майкрософтовский (давно не держал в руках), но G940 на максимальной настройке FFB вполне выдает "килограммы" (именно во множественном числе).

Edit: ну ладно, если это так принципиально, пусть в примере вместо 1кг и 3кг фигурируют цифры 100г и 300г, или даже 10г и 30г. Мне казалось что сути (тем более в грубом примере) это не меняет, но мало ли.

Теперь шутер от первого лица сравниваем с симулятором... жесть.

Узнав про новую модель и срачи вокруг нее он сказал "в утиль короче этот дкс. единственное правильное решение. и нервы и время сэконоимшь."

Т.е. сам не полетал, но не одобряет?

Напоминает анекдот про "Да фуфло отстойное этот ваш Биттлз!"

Если речь об экономии времени, то игрушки вообще надо сносить с компа.

Если о нервах... Ну тут ой. В DCSW остался вагон и тележка машин с СФМ, коли уж ПФМ так неудачно натирает.

Скажу за себя: культурного шока от переезда Сушки с СФМ на ПФМ я почему-то не испытал и в целом не понимаю всей этой истерики

Летать можно, воевать можно.

Вероятно проблемы случились у трактористов, которые летали по рельсам без джойстиков, но клавиатура == это их персональный выбор. Тогда причем здесь широкие массы и вирпилы в целом?

Теперь шутер от первого лица сравниваем с симулятором... жесть.

Ну какой-то ноябрь выдался урожайный на осенние обострения...

Про кучу я знаю у меня перестало писаться по СУ-27.

Загадочно. Только что получасовой полет на Су-27 в общую кучу лег.

Или писалось ровно в раздел Су-27? У меня там вообще по нулям, хотя леталось и до обновления...

Такая флайт модель ставит крест на продвижении сима в широкие массы

Широкие массы не нужны, у DCSW другая аудитория же. Ты посмотри на все модули, которые выходили в последнее время - хардкорность, кликабельная кабина, длинные мануалы, все дела. И посмотри, как ущербно выглядит ЛокОн на их фоне. Моя мечта - чтобы вообще локоновские модели выпилили к чёрту, запилив на их фоне нормальные кликабельные кабины для истребителей. Тогда бы нуболюбители аркадного "пыщ-пыщ" либо свалили бы к чёрту, либо пошли учиться. А для нубов - Вар Тандер и другие аркадные полетушки.

Моя мечта - чтобы вообще

Забудь про свою мечту:D

Её никто никогда не исполнит:(

Широкие массы не нужны

А как же продажи?

А шлём так и не сделали. Ай ай как жаль

А как же продажи?

Мне вот интересно, кто больше покупок в общей сложности сделает - нубцы, берущие один Локон из-за его низкой сложности, или любители кликабельных кабин, которые скупают все остальные модули (стоящие на выходе дороже собственно Локона) в свою коллекцию. Вот и получается, что грубо говоря один любитель кликабельных кабин идёт за десять нубцов =D

Сразу видно, какая аудитория целевая, я только одного не понимаю - зачем вообще это недоразумение с некликабельной кабиной нужно. Всем не угодишь в любом случае.

IIIAVIII

Для аркадных полетушек есть ХОУК, Айс Комбат и т.д.

Если же хочется чего то более серьёзного но без заморочек над системами и т.д.

то ЛО по прежнему хорошо подходит для этого.

Если Су-27 показался слишком сложным то есть Су-33 который мало чем отличается от Су-27 за исключением СМФ.

Когда выйдет полноценный модуль Су-27 я думаю будет так же на выбор две модели "реал" и "игра" как это есть сейчас ко всем модулям.

Мне вот интересно, кто больше продаж сделает - нубцы, или любители кликабельных кабин

"Любители кликабельных кабин" не материализуются из воздуха, а вырастают из "нубцов".

Ребята,

у меня нет на оси колёсных тормозов.

Это у меня инпут старый и его надо удалить? Или их нет в моделе?

p.s.

на работе сам. Посмотреть не могу.

"Любители кликабельных кабин" не материализуются из воздуха, а вырастают из "нубцов".

Не смеши меня, лично мне сразу были интересны кликабельные кабины, а не ЛокОн. Людям, ищущим конкретно харкдорных авиасимов, будет интересна в первую очередь кликабельная кабина, ибо для ракадных "пиу-пиу" на некликабельных самолётах есть множество других игр. Те же вышеназванные ХАВКС и Ася Комбат, например.

Оси тормозов еще не сделаны.

Пользуясь случаем задам вопрос по тумблерам... т.е. настройки кабана и джой вартхог отрабатываются на ура а вот как подружить тумблера что-бы.

пример;

тумблер вверх щиток выпущен... тумблер это-же в низ щиток убран.... а не как сейчас тумблер вверх потом его в низ и опять вверх что-бы отработать действие

Кабана подружили ну сделайте это для всех Л\А пожалуйста.:book:

Тоже не понял, насчет какого то тяжелого порога вхождения из-за ПФМ су-27. На ястребах до этого не летал практически. Ну попробовал быстренько ганзо против бота на Ф-15. ну нормально, сбил, полетел на филд сел. да свои какие-то ньюансы, воспринимаются как данность. все самолеты по разному летают. если играешь в авиасимы, то это воспринимается привычно. Мне например управление самолетами в БзС гораздо сложнее дается, капризные они.

Локон был вроде отдушиной для тех кто хотел быстро полетать без заучивания многостраничных мануалов.

 

Один мой знакомый со времен ГС2 как то умудрялся летать на клавиатуре без тракиров, джойстиков и второго монитора. Даже ЛО3 и Акулу купил. И все остальное русское купил бы.

Узнав про новую модель и срачи вокруг нее он сказал "в утиль короче этот дкс. единственное правильное решение. и нервы и время сэконоимшь."

 

Я когда то давно пришел сюда из Батлфилд 2, если бы меня в ту пору посадили в такой Су-27, я бы тоже так сказал.

 

Модель совершенно недружелюбна к новичкам. Порог входа задрали ощутимо.

А хардкорщикам да, - полный восторг и брызги шампанского.

Да ведь этого и ждали!!! И Очень ждем продолжения увеличения хардкорности!!!:pilotfly:

ИМХО

Пользуясь случаем задам вопрос по тумблерам... т.е. настройки кабана и джой вартхог отрабатываются на ура а вот как подружить тумблера что-бы.

 

пример;

тумблер вверх щиток выпущен... тумблер это-же в низ щиток убран.... а не как сейчас тумблер вверх потом его в низ и опять вверх что-бы отработать действие

Кабана подружили ну сделайте это для всех Л\А пожалуйста.:book:

Не могу сказать, как работает контроллер вартхога, но я на своём джое использую настройки для различных действий, а не обобщённые: тумблер в низ - закрылки посадочное положение, тумблер в верх - закрылки убрать. Так же для шасси, посадочной фары, освещения кабины и БАНО. Попробуй использовать раздельные включения - выключения функций.

Пользуясь случаем задам вопрос по тумблерам... т.е. настройки кабана и джой вартхог отрабатываются на ура а вот как подружить тумблера что-бы.

 

пример;

тумблер вверх щиток выпущен... тумблер это-же в низ щиток убран.... а не как сейчас тумблер вверх потом его в низ и опять вверх что-бы отработать действие

Кабана подружили ну сделайте это для всех Л\А пожалуйста.:book:

А что за джой? На сайтеке 52 было так: пока кнопка удерживается щиток выпущен, кнопку отпустил щиток убран. Если кнопка нажимается с шифтом щиток остается выпущенным и при отпускании кнопки. для уборки щитка нужно было еще раз кратковременно нажать на кнопку.

На кабане на РУДе трехпозиционный тумблер(с одним фиксированным положением): тумблер включен, щиток выпущен. Вернул в среднее положение, щиток убран. Третье положение нефиксируемое. Включил(удерживая), щиток выпущен. Отпустил, щиток убран.